Путеводитель Новости Галерея артов

03.08.23 - Нам 4 года!
01.01.23 - С Новым 2023 годом!
08.03.22 - Поздравляем прекрасных леди с 8 марта!
23.02.22 - Поздравляем наших защитников с 23 февраля!
01.02.22 - У нас новый дизайн фиалкового цвета!
03.08.21 - Нашему «домику» 2 года!
09.05.21 - С Днём Великой Победы!
08.03.21 - Поздравляем прекрасных дам с Международным женским днём!
23.02.21 - С Днём Защитника Отечества!
01.01.21 - С Новым 2021 годом!
03.08.20 - Нам 1 год!
09.05.20 - С Праздником Великой Победы!
01.05.20 - С Праздником Весны и Труда!
08.03.20 - С Международным женским днём!
23.02.20 - С Днём Защитника Отечества!
31.12.19 - С наступающим 2020 годом!
12.10.19 - Теперь у нашего домика новый адрес - www.ice-and-fire.ru!
28.09.19 - Мобильный стиль снова работает! Прошу оставлять ваши пожелания и замечания в соответствующей теме!
22.09.19 - Мобильный стиль в течение нескольких дней работать не будет в связи с перенастройкой! Прошу прощения за неудобства!
22.09.19 - Прошу оценить долгожданный вау-поворот!

Лед и Пламя

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Лед и Пламя » Джон и Дени » Джон Сноу и Дейнерис Таргариен: союз Льда и Пламени


Джон Сноу и Дейнерис Таргариен: союз Льда и Пламени

Сообщений 1261 страница 1280 из 2001

1261

21601,57 написал(а):

Терпеть такое, новая Дени вряд ли бы стала!

21538,4 написал(а):

Только Джони бой - самый лучший в мире человек http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/98979.png

Только вот он Сноу... http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/43012.png
А кто такая «новая Дени»?
Я почти уверена, что в «Ветрах» она будет действовать при помощи пламени и крови, но не будет бездумно сжигать всех подряд без надобности.
Путь Дени, на мой взгляд, - разочароваться и в либеральной политике, и в тоталитарной, и выбрать в результате что-то среднее, баланс.

+5

1262

21600,26 написал(а):

Из правителей можно вспомнить Влада III

все факты, вошедшие в официальную историю, из жизни Влада оставлены в записях его идеологических и политических врагов. по факту, в Валахии он считается национальным героем - и совершенно справедливо! человек значительную часть жизни положил на борьбу с Османской империей, и достиг в этом успехов таких, что его имя с удовольствием вывалили в грязи после смерти (и турки, и свои же соотечественники) и продолжают вывалить и по сей день. и это при том, что его отца и брата подло убили в погони за властью, а у него самого из под зада регулярно трон пытались выбить. но и при том, историки не подтверждают зверств, приписываемых Дракуле. однозначно, он не был святым, но там где на него вешали десятки тысяч казненных, дело ограничивалась обычным десятком, да и тех казнили за дело, а не по прихоти

Отредактировано Тонкс (2020-07-25 13:06:46)

+2

1263

21601,57 написал(а):

Нам сейчас сложно предсказать возможное развитие событий на такой прецендент, но судя по тому что происходит с ней в конце Танца, я бы не исключил её разворот на 180 градусов. Терпеть такое, новая Дени вряд ли бы стала!

а что с ней происходит в конце ТсД? с чего вы взяли, что эти события изменят ее кардинально, а не чуть мозги на место поставят. почему, а главное - кому? - она должна стать какой-то другой?

+4

1264

21602,2 написал(а):

Путь Дени, на мой взгляд, - разочароваться и в либеральной политике, и в тоталитарной

ИМХО, для тоталитарной политики у нее кишка тонка (и это комплимент!). за все 5 книг реально не очень хорошее действие, которое она совершила - отправила дочек торгаша, которого в связях с Гарпией заподозрили, на пытки. все! была бы она к тоталитаризму склонна хотя бы задумалась о том, чтобы заложников своих казнить

+2

1265

21596,9 написал(а):

Варго и Григор нужны все же, на мой взгляд, прежде всего, чтобы показать, что такое - мудрый десница Тайвин

Ну да, выдающийся государственник. заботящийся о королевстве. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32255.png Если и творит зверства, то исключительно "как все". Как это, никто больше таких зверств не творит? Ну значит дураки и не великие государственники! http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/74177.png Тайвинизм отчасти напоминает сансизм.

21596,9 написал(а):

Но при этом, я не считаю, что такого не могло быть и в реале. Стэнфордский тюремный эксперимент не даст соврать - вседозволенность и идея превосходства над другими превращала в зверей и современных, образованных и казавшихся вполне адекватными людей. В условиях же колоссального (даже, если оно на уровне самоопределения) разрыва между классами, повальной безграмотности, отсутствия камер и интернета ... могло быть, и скорее всего, было, всякое.

Конечно было. Например, Резня в Чизене, устроенная бретонскими и гасконскими отрядами по приказу кардинала Роберта Женевского - совершенно бессмысленное и беспощадное мероприятие. При этом, инцидент моментально стал достоянием общественности и впоследствии стоил Роберту папской тиары. Внезапно оказалось, что видеть во главе католической церкви откровенного мясника никто не хочет. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32255.png Он, правда, потом всё равно стал Авиньонским Папой, устроив Великий Раскол, но в Италии, где он устроил резню, его не признавал никто.

21596,9 написал(а):

Вы Карлоса имеете ввиду? Ну так у него и прабабушку примерно так же забраковали и даже хуже (у Карлоса хотя бы есть состав преступления, так сказать ) - объявили, что она безумна, а чтобы никто  не спорил, заперли ее в комнате и запретили даже слугам с ней говорить. Дядюшка прабабушки, Энрике, тоже был парнем никаквсешным, к слову - итог известен.
Это, кстати, о принцах, на которых не распространялись законы) Может, терпели их и дольше, но - до определенного момента.

Ну да, откровенно буйно-помешанных - а Джоффричка определённо относится к буйным - предпочитали прятать от греха подальше и уж тем более не выдавали  им корон за красивые глаза. Впрочем, с Хуаной Безумной, на самом деле, вышло очень грустно. Она не столько была безумной, сколько крайне эмоциональной: считала, что её муж не должен ей изменять и сама кормила грудью своего сына. А потом и вовсе таскала труп мужа за собою в гробу. Так что трудно сказать, была ли она сумасшедшей (скорее всего нет) или же просто крайне неудобной фигурой для придворных партий.

21596,9 написал(а):

А ведь, если подумать, законная Тиша Сансу и в случае Тириона подсидела

За что и будет зарэзана лично Лунатиком. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/18067.png Никому не дозволено подсиживать Сансу и жить. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/30637.png

21600,26 написал(а):

Только реально в средневековье их все же давили и жестко. Того же де Реца, котррый был почти национальным героем, не спасли никакие боевые заслуги. Да и Эржебет Батори родство с королем помогло только тем что  на костер не отправили.

Ну, Жиля-то, положим, неплохо так подставили. Уж больно он был неудобной фигурой, слишком громко обвинял короля в предательстве Жанны, и слишком не ладил с соседями. С Батори случай менее ясный, но и там дело было не лишено политического подтекста.

+2

1266

21605,7 написал(а):

все факты, вошедшие в официальную историю, из жизни Влада оставлены в записях его идеологических и политических врагов. по факту, в Валахии он считается национальным героем - и совершенно справедливо! человек значительную часть жизни положил на борьбу с Османской империей, и достиг в этом успехов таких, что его имя с удовольствием вывалили в грязи после смерти (и турки, и свои же соотечественники) и продолжают вывалить и по сей день. и это при том, что его отца и брата подло убили в погони за властью, а у него самого из под зада регулярно трон пытались выбить. но и при том, историки не подтверждают зверств, приписываемых Дракуле. однозначно, он не был святым, но там где на него вешали десятки тысяч казненных, дело ограничивалась обычным десятком, да и тех казнили за дело, а не по прихоти

На самом деле, очень трудно сказать, что там делал или не делал господарь Влад, поскольку валашские, трансильванские и молдавские хроники, которые могли бы пролить на его деятельность свет, сохранились лишь частично и друг другу противоречат. Но обвинять убитых правителей во всех смертных грехах - это любимое занятие победителей.

21608,7 написал(а):

а что с ней происходит в конце ТсД? с чего вы взяли, что эти события изменят ее кардинально, а не чуть мозги на место поставят. почему, а главное - кому? - она должна стать какой-то другой?

Я вот тоже не особо понимаю, что там должно перемениться. Дейнерис - уже устоявшийся персонаж с собственными взглядами на мир.

+3

1267

21611,3 написал(а):

Я вот тоже не особо понимаю, что там должно перемениться. Дейнерис - уже устоявшийся персонаж с собственными взглядами на мир.

Мне кажется, перемена будет касаться ее политики: на протяжении «Танца» она все время идёт на уступки, пытается решить все мирным путём. Работорговцы вытирают об неё ноги, хотя у неё есть армия из 8000 Безупречных и 3 дракона. Думаю, в «Ветрах» она поймёт, что мирный путь не всегда верен в политике, и достаточно жестко расправится с работорговцами. Итог - получение репутации Безумной Королевы среди ее недоброжелателей.

+3

1268

21615,2 написал(а):

Мне кажется, перемена будет касаться ее политики: на протяжении «Танца» она все время идёт на уступки, пытается решить все мирным путём. Работорговцы вытирают об неё ноги, хотя у неё есть армия из 8000 Безупречных и 3 дракона. Думаю, в «Ветрах» она поймёт, что мирный путь не всегда верный в политике, и достаточно жестко расправится с работорговцами. Итог - получение репутации Безумной Королевы среди ее недоброжелателей.

Лучше "Безумная" королева, чем мертвая.

+3

1269

21599,16 написал(а):

Арья-Отбивашка

Все, все пытаются украсть у Сансы все, нажитое непосильным трудом - Арья, Марго, Лиза, Кет, Миранда, Дени, Миссандея и та на право пакостить в крипте покусилась

21600,26 написал(а):

Только реально в средневековье их все же давили и жестко. Того же де Реца, котррый был почти национальным героем, не спасли никакие боевые заслуги. Да и Эржебет Батори родство с королем помогло только тем что  на костер не отправили.

Из правителей можно вспомнить Влада III    или например Педро Жестокого убитых за "беспредел".

Ну, как пример, когда использовалось "они же звери, невинных крестьян и прочих людей убивают" - да)

21605,7 написал(а):

все факты, вошедшие в официальную историю, из жизни Влада оставлены в записях его идеологических и политических врагов. по факту, в Валахии он считается национальным героем - и совершенно справедливо

Там же еще Стокер подсуетился, мстя, кстати за то, что Влад его "братьев-чернокнижников" десятками сажал на кол.
Но там же и с Батори та же самая история - Батори лезли в политику, владели обширными землями, Елизавета/Эржабет еще и дала в долг Матиашу Второму огромную сумму денег (которую ее семье пришлось "простить" в качестве извинений за свою "кровавую графиню"). Вот когда этот долг добавился к деятельности рода, внезапно оказалось, что Эржабет-то не медициной увлекается, а черным колдовством, и свидетели тому - 300 с лишним человек. Ну, вы понимаете, да? У Салтычихи за долгие годы разгула - единственная мышь, грубо говоря, проскользнула. А у Батори 300 с лишком человек свечки держали, пока она кровь сцеживала.
Да и Жиль недалеко ушел - из него большинство "признаний" пытками выбили, а каждый раз, когда он говорил, что это обвинение лживо - говорили, что он "хитрил и уворачивался" и отправляли обратно в застенки к новым пыткам.

21610,3 написал(а):

Ну да, выдающийся государственник. заботящийся о королевстве. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32255.png Если и творит зверства, то исключительно "как все". Как это, никто больше таких зверств не творит? Ну значит дураки и не великие государственники! http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/74177.png Тайвинизм отчасти напоминает сансизм.

Он - больше, чем все. И понимает, как правильно, угу. И вообще "этожисредневековье" и "ТАМ другая философия".
При этом то, что Эйрис во время своего так называемого безумия начинает подражать Тайвину, упрямо игнорируется, и это подражание оценивается как "с ума сходит".

21610,3 написал(а):

Конечно было. Например, Резня в Чизене, устроенная бретонскими и гасконскими отрядами по приказу кардинала Роберта Женевского - совершенно бессмысленное и беспощадное мероприятие. При этом, инцидент моментально стал достоянием общественности и впоследствии стоил Роберту папской тиары. Внезапно оказалось, что видеть во главе католической церкви откровенного мясника никто не хочет. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32255.png Он, правда, потом всё равно стал Авиньонским Папой, устроив Великий Раскол, но в Италии, где он устроил резню, его не признавал никто.

В случае с Робертом речь все же идет именно о поведении в стиле Тайвина - голодающие горожане накостыляли моим наемникам? Утопить город в крови, пусть все видят, что бывает, когда спорят с великим мной - и вот это все.
А я говорила про сотворенное тишком, и, скажем так, нелетописное)

21610,3 написал(а):

Ну да, откровенно буйно-помешанных - а Джоффричка определённо относится к буйным - предпочитали прятать от греха подальше и уж тем более не выдавали  им корон за красивые глаза. Впрочем, с Хуаной Безумной, на самом деле, вышло очень грустно. Она не столько была безумной, сколько крайне эмоциональной: считала, что её муж не должен ей изменять и сама кормила грудью своего сына. А потом и вовсе таскала труп мужа за собою в гробу. Так что трудно сказать, была ли она сумасшедшей (скорее всего нет) или же просто крайне неудобной фигурой для придворных партий.

Я не считаю, что Хуана была безумна. Даже ее "таскание трупа", если смотреть чисто по датам и поведению не такое и безумное. Филипп умирает, Хуана, якобы "обезумевшая от горя", отдает вполне логичный приказ: везем тело в Гранаду. Это усыпальница всех королей, и там ее мужу самое место. Первые пять недель она спокойно везет его, не сходя с маршрута, а потом, во время одной из ночевок, вдруг "приревновывает" его труп, и приказывает проверить на месте ли тело.
С этого момента Хунна начинает передвигаться исключительно в потемках и отказывается посещать женские монастыри - где по сплетням мертвого Филиппа могут совратить монашки... и где саму Хуану, по логике вещей, могут запереть на раз-два. Или еще чего похуже - она как бы, уже новоявленная королева Кастилии (мать завещала трон ей), вполне пригодная к повторному замужеству и деторождению.
Признак ли это безумия? Возможно. Но так же это похоже на поведение человека, который чего-то боится.
Где-то в пути Хуана рожает дочь в Торкемаде, и снова, вроде как, проверяет останки. Может, в самом деле, проверяла не пошел ли муж налево, пока она детей рожает. Может - боялась, что ей подсунут лже-Филиппа, и она без трупа не сможет доказать, что это не он.
Далее Хуана снова поступает "дико" в народном понимании - остается на месте, пока отец не присылает ей письмо, заставляя продолжить путь. Но дико ли это, для только что родившей женщины, которая явно опасается за свою жизнь, оставаться в безопасном месте, пока с ней не свяжется отец - король, воитель и просто сильный мужчина, именем которого пугают врагов?
На мой взгляд, нет. Это логично и правильно - не рисковать собой и своим ребенком, когда есть шанс этого избежать.
Так вот. Добрый папа Фердинанд сообщает Хуане, что все - он на месте, и готов ее встретить. "Безумная" Хуана, не заморачиваясь больше проверками трупа, подозрениями, что мертвый Филя пойдет по монашкам, итд со всей возможной скоростью мчится к отцу. Т.е. на тот момент она вполне контролирует себя, свои навязчивые идеи (если они были), способна сформулировать и выполнить задачу - добраться до отца, который ей и ее ребенку поможет и защитит.
Но тут вот какая проблема. Это у Хуаны Фердинанд - отец и защитник.
А для него она - конкурентка, которой Изабелла отдала половину ЕГО, как он считает, страны. Чадолюбивым его не назовешь - доказательство тому то, что он вытворял с жизнями других дочерей, в каком положении оставил Екатерину Арагонскую во время ее вдовства, как подставлял во втором замужестве. С Изабеллой он за раскол страны спорил и при ее жизни.
И вот сюрприз - доехав до такого папеньки, Хуана снова становится "безумной". Ее посылают в дальний монастырь, где она живет крайне стесненно. Мало еды, никаких посетителей, писем, общения с окружающим миром. Однако же ей сохраняют того самого младенца, дочку.
"Безумная" Хуана в заточении вполне разумно (для человека, который в уме, но боится чего-то) располагает комнаты дочери так, чтобы никто не мог пройти к ней без ее ведома, и отказывается ее отдавать, впадая, по слухам, в истерику (для чего безумной быть не надо). Годами Хуана и ее дочка ни с кем не общаются, видят мир через маленькое окошко, не имеют ни друзей, ни гостей, ни даже книжек и учителей для маленькой принцессы.
Все это позволяет впоследствии показать эту девочку при дворе, и заявить, что и ей (несоциализированной, необразованной, живущей на хлебе) передалось "безумие".
Далее, после смерти Фердинанда, Хуану посещает ее старший сын - он ее помнит плохо, матерью зовет свою тетку, однако, на момент поездки по слухам, собирался выступить этаким добрым рыцарем для безумной матери. Однако, после встречи с "безумной" матерью, он переобувается. Нет, ко двору матери его королеве не надо. И даже дверь в ее покои открывать не надо. А еду передавайте молча, то ли оставляя под дверью, то ли пропихивая в лаз, как для кошки. А королем правящим будет заботливый сыночка.
И да, возможно для человека, которому все это живописал дедушка, стало потрясением увидеть полузверя вместо красавицы с портрета живьем.А возможно, вместо зверя оказалась женщина, которая помнит, что она королева и требует отдать ее трон.
Что показательно, к вдовой Хуане сватался Генрих Седьмой, встречался с ней, был очарован и обсуждал женитьбу. Что очень странно для человека, который всю жизнь прожил с прекрасной розой Йорков и мечтал еще одного здорового сына породить.
В итоге, я скорее склоняюсь к тому, что муж, отец и сын, будучи чужими Хуане людьми и просто... людьми нехорошими, пустили ее в расход. Кому нужна жена, дочь, мать, когда можно обменять ее жизнь и достоинство на целую Кастилию?

21610,3 написал(а):

За что и будет зарэзана лично Лунатиком. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/18067.png Никому не дозволено подсиживать Сансу и жить.

Да там эти зОвистницы из всех щелей http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/10852.png  Лунатик рискует не справиться!

+6

1270

21616,16 написал(а):
21615,2 написал(а):

Мне кажется, перемена будет касаться ее политики: на протяжении «Танца» она все время идёт на уступки, пытается решить все мирным путём. Работорговцы вытирают об неё ноги, хотя у неё есть армия из 8000 Безупречных и 3 дракона. Думаю, в «Ветрах» она поймёт, что мирный путь не всегда верный в политике, и достаточно жестко расправится с работорговцами. Итог - получение репутации Безумной Королевы среди ее недоброжелателей.

Лучше "Безумная" королева, чем мертвая.

Естественно.
Вопрос в том, что, несмотря на все уступки и все милосердие, по Эссосу все равно ходят байки про кровожадную и похотливую королеву, которая купается в крови девственниц и имеет 200 тысяч любовников.

+3

1271

21615,2 написал(а):

Мне кажется, перемена будет касаться ее политики: на протяжении «Танца» она все время идёт на уступки, пытается решить все мирным путём. Работорговцы вытирают об неё ноги, хотя у неё есть армия из 8000 Безупречных и 3 дракона. Думаю, в «Ветрах» она поймёт, что мирный путь не всегда верный в политике, и достаточно жестко расправится с работорговцами. Итог - получение репутации Безумной Королевы среди ее недоброжелателей.

А кого в 7к Мартина заденет, что Дени выжгла каких-то язычников в пирамидах где-то там? ПЛиО - не ип,там даже северяне со своими порядками были чужаками в столице. А тут - какие-то рабовладельцы, рабы, безупречные, гарпии и прочая нечисть, которую средний вестеросец в глаза не видел.
Имхо, но должно произойти что-то на большой земле. И не только бойня имени "меня мальчик не любит", как в сериале, но и любое противостояние, в которое Дени включится - отказ ли признать Грифеныша и его разоблачение, потасовки с остатками Ланнов, Эурон - любое включение в битву за трон.
Если гадать по имеющемуся у нас, то
а) Я, защищающая ДиДов в случае с восьмым сезоном, считаю, что больно тонкий для них это ход - с маленькой девочкой, которая по приказу Вариса травит Дени. Это надо уважать канон, помнить, что однажды из-за одной маленькой девочки Дени заперла драконов, понимать природу ее приязни к Миссандее книжной, обыгрывать ее книжную же мысль: "У меня не будет своей маленькой девочки". А Беня с Васей - это Лианночка Мормонт, которая уже охрипла, повторять как попугай однажды стрельнувший монолог медвежути.
б) взрыв города во время торжественного облета я так же считаю не идеей ДиДов. Свой максимум они показали, когда переделывали эту сцену - Дени звереет от звука колоколов, пока прекрасную Серсею бегут спасать все окрестные мужчины.
в) В спойлерной главе есть пророчество: везде, где танцуют драконы, умирают люди.
И в общем-то, я считаю, что даже каждый из этих пунктов по отдельности - дорожка к "безумной королеве". Не в плане разумности, а исключительно к званию.
Если Дени рассвирепеет из-за девочки-отравительницы, и влезет в конфликт с Грифенком, будет то самое - драконы танцуют, а люди умирают.
Если Серсея или Коннингтон взорвут столицу, когда ее почти взяла Дени, опять ее сделают виноватой - из-за ее властолюбия все, не могла короной ради всех нас пожертвовать.
Если Дени начнет воевать с Эуроном - опять будут жертвы, и снова ее обзовут алчной, жестокой ... безумной.
В общем-то, даже если она явится как раз когда все ее враги друг друга переморят, все равно останется интриганкой, злодейкой, итд, которая ждала за морем, пока людей убивали

+6

1272

21615,2 написал(а):

Итог - получение репутации Безумной Королевы среди ее недоброжелателей.

у нее уже такая репутация - Квентин приходит в ужас от щедрых описаний похоти и кровожадности Дейнерис, Мейс Тирелл прямо говорит "Безумна, как ее отец"! а отрастить хребет Дени давно пора

+6

1273

21558,4 написал(а):

Благоразумие и способность просчитать последствия своих действий - на самом высшем уровне из всех возможных.Вот возьми Дэни - и разверни армию на ЮГ, и что дальше?

Отредактировано Dennik (Вчера 20:09:45)

Леди и милорды, я теперь хочу такой фанфик!

+3

1274

21622,7 написал(а):

у нее уже такая репутация - Квентин приходит в ужас от щедрых описаний похоти и кровожадности Дейнерис, Мейс Тирелл прямо говорит "Безумна, как ее отец"! а отрастить хребет Дени давно пора

http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/42435.png

+3

1275

21619,9 написал(а):

Все это позволяет впоследствии показать эту девочку при дворе, и заявить, что и ей (несоциализированной, необразованной, живущей на хлебе) передалось "безумие".

Это мне сильно напоминает историю с сыном Джорджа Кларенса, самого неудачливого и малоизвестного из братишек-Йорков. Этого Эдуарда Уорикского заперли на много лет в Тауэре, а потом Генри Тюдор на голубом глазу доказывал, что этот парень в короли не годится, потому что от рождения чокнутый. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32255.png Хотя трюк не удался и Эдуарду голову всё равно снесли. Тюдоры вообще любили головы сносить. Безумные, наверное. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/58172.png

21619,9 написал(а):

Но там же и с Батори та же самая история - Батори лезли в политику, владели обширными землями,

Надо сказать, богатые наследницы в Средневековье не просто так стремились поскорее выйти замуж хоть бы и за проезжего авантюриста с отрядом головорезов. А то добродушные соседи уже заготовили десяток обвинений в ведьмовстве, ереси и кровавых ваннах. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/11078.png Карло Дураццо (классная фамилия), когда сверг и убил престарелую королеву Неаполя Джованну, чуть ли не целый роман сочинил с отравлением клизмой и прочими изысками. Товарищ был с богатым воображением, следует отдать ему должное. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/11078.png А вот мужу с отрядом головорезов такие претензии предъявить уже чуточку сложнее. Хотя и это работало далеко не всегда, вон можно Марию Шотландскую вспомнить, которую неудачные замужества любой ценой погубили. Да и знаменитая царица Тамара едва-едва от первого муженька отделалась.

21621,9 написал(а):

А кого в 7к Мартина заденет, что Дени выжгла каких-то язычников в пирамидах где-то там? ПЛиО - не ип,там даже северяне со своими порядками были чужаками в столице. А тут - какие-то рабовладельцы, рабы, безупречные, гарпии и прочая нечисть, которую средний вестеросец в глаза не видел.

Ну и как бы вестеросцы сами не дураки посжигать и повоевать. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/30665.png

+4

1276

немножко крипоты!
https://i.pinimg.com/564x/2d/48/d1/2d48d19b68b1b92e083c7a5ecfba9dfa.jpg

+6

1277

как вам такие Завоеватели?
https://i.pinimg.com/564x/a1/55/c2/a155c298919320fd2c064d0a73295646.jpg

+6

1278

Тонкс
Висенья такая молоденькая, даже не похожа на старшую сестру)

+4

1279

Scofield
А вы уже приступили к повестям о Дунке и Эгге?) Или сначала будут обзоры по персонажам ПЛиКРа?

+4

1280

21635,7 написал(а):

как вам такие Завоеватели?

Хочу таких в новом сериале!!Крутых актеров с внешностью Таргов и мощными доспехами,а не вот это все!!!Что было в ИП http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/68322.png

+5


Вы здесь » Лед и Пламя » Джон и Дени » Джон Сноу и Дейнерис Таргариен: союз Льда и Пламени


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно