Путеводитель Новости Галерея артов

03.08.23 - Нам 4 года!
01.01.23 - С Новым 2023 годом!
08.03.22 - Поздравляем прекрасных леди с 8 марта!
23.02.22 - Поздравляем наших защитников с 23 февраля!
01.02.22 - У нас новый дизайн фиалкового цвета!
03.08.21 - Нашему «домику» 2 года!
09.05.21 - С Днём Великой Победы!
08.03.21 - Поздравляем прекрасных дам с Международным женским днём!
23.02.21 - С Днём Защитника Отечества!
01.01.21 - С Новым 2021 годом!
03.08.20 - Нам 1 год!
09.05.20 - С Праздником Великой Победы!
01.05.20 - С Праздником Весны и Труда!
08.03.20 - С Международным женским днём!
23.02.20 - С Днём Защитника Отечества!
31.12.19 - С наступающим 2020 годом!
12.10.19 - Теперь у нашего домика новый адрес - www.ice-and-fire.ru!
28.09.19 - Мобильный стиль снова работает! Прошу оставлять ваши пожелания и замечания в соответствующей теме!
22.09.19 - Мобильный стиль в течение нескольких дней работать не будет в связи с перенастройкой! Прошу прощения за неудобства!
22.09.19 - Прошу оценить долгожданный вау-поворот!

Лед и Пламя

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Лед и Пламя » Джон и Дени » Джон Сноу и Дейнерис Таргариен: союз Льда и Пламени


Джон Сноу и Дейнерис Таргариен: союз Льда и Пламени

Сообщений 1701 страница 1720 из 2001

1701

22936,58 написал(а):

А вот и нет, дотракийские луки выглядят вот так:
Кстати, поздравим сира Ionos Sōnaro с практически завершением трилогии.
Отредактировано Храмовник (Вчера 21:09:11)

Спасибо) Решил-таки собраться пока было свободное время)

+4

1702

22989,58 написал(а):

Ссылка на первую часть, оттуда ведут ссылки на вторую и третью.

Спасибо)

22990,3 написал(а):

Понимаете, у них есть Линеечка.

Да-да, когда-то кто-то так написал о Бране: "Он что, не мог один раз не полазить по стенам? Тогда бы никто его не выкинул из окна!"  http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/90839.png

+6

1703

22993,16 написал(а):

Да-да, когда-то кто-то так написал о Бране: "Он что, не мог один раз не полазить по стенам? Тогда бы никто его не выкинул из окна!"

Правда теперь о Старшем Брате говорить можно только хорошо, либо очень хорошо. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/70323.png Поэтому виноватым, после тяжёлого мозгового штурма, был провозглашён Нед, плохо воспитавший сына. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32255.png К слову, эти "кем-то" была Loksley, я этот момент тоже помню. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/56927.png

+3

1704

22994,3 написал(а):

Правда теперь о Старшем Брате говорить можно только хорошо, либо очень хорошо.  Поэтому виноватым, после тяжёлого мозгового штурма, был провозглашён Нед, плохо воспитавший сына.  К слову, эти "кем-то" была Loksley, я этот момент тоже помню.

Не помню, этот форумчанин или нет. Да и не суть http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/47999.png Есть ведь куда более интересные новости: сир @Ionos Sōnaro почти завершил трилогию, Меда обещала очень вкусную постебушку. Осень вступает в свои права бодро, пламя творчества разгорится с новой силой http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/57092.gif

+6

1705

22995,16 написал(а):

Есть ведь куда более интересные новости: сир @Ionos Sōnaro почти завершил трилогию, Меда обещала очень вкусную постебушку. Осень вступает в свои права бодро, пламя творчества разгорится с новой силой

Может даже я какими-нибудь ядовитыми статейками разражусь. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/56927.png

+2

1706

22996,3 написал(а):

Может даже я какими-нибудь ядовитыми статейками разражусь.

Вы не кокетничайте, вы пишите http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/90839.png

+2

1707

22996,3 написал(а):

Может даже я какими-нибудь ядовитыми статейками разражусь.

несколько раз подряд прочитала "стейками". теперь сижу и думаю: то ли у вас репутация плохая, то ли мне пойти мяса пожарить

+6

1708

22998,7 написал(а):

несколько раз подряд прочитала "стейками". теперь сижу и думаю: то ли у вас репутация плохая, то ли мне пойти мяса пожарить

Не, ядовитые стейки я приберегаю для наших друзей из АДка. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/18067.png

+2

1709

22989,58 написал(а):

Странный у людей подход для оценки квазисредневекового фэнтези. Любой, родившийся в знатной и тем более королевской семье, получает преимущество, даже числящийся бастардом Джон.

Это для глупых, малограмотных нас, странно. А вот люди образованные, подчеркнуто умеющие читать в 21 веке, знают толк и в средневековье, и в мери-сью

22990,3 написал(а):

В этом их главная методика, и их главное преимущество в любом споре. Если их оппоненты апеллируют к тексту Мартина или к банальной порядочности, то адепты Линеечки используют обкатанную годами диалектическую технологию. Сейчас уже трудно сказать, кто был её создателем. Возможно, Киприана или tiny_tina, но кандидатов, на самом деле, много. Ей пользовались и станнисофилы, и ланнофилы. Всякий, кому надо оправдать нехороший поступок любимки, прибегает к этой методике, с переменным успехом.

А как же любимый аргумент: "Вы не понимаете. Это НЕ наше время, ТАМ иначе нельзя. Почитайте о ТОМ времени, и вы все поймете. Там нет нашей современной морали, там один закон - кто сильней, тот и съел. Там огромный разрыв между классами (хоть не раССами)"?)
Именно благодаря ему благороднейшие Санса Винтерфельская и Джейни Приблудившаяся имели право не снисходить до "грязнульки" (цитируя вашу любимицу) Арьи (ага, до моего вопроса в лоб, я так понимаю, то, что Арья - такая же леди Винтерфельская, принцесса и дочь грандлорда, ускользало от понимания знатоков )http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/90839.png ; Тайвин имел право разнести жилища и утопить в подвалах Кастамере сотни людей, Ланны- требовать казни Арьи,итд.
При этом травля Арьи Винтерфельской не могла стать причиной для другой, вменяемой в рамках ПЛиО матери, чтобы зарвавшуюся приблуду Джейни выслали, а то и выпороли. Дени совершила ужасное злодеяние, натравив на несчастного работорговца грозного зверя, размером с собаку. Брак Сансы - это только ее дело. И много других чудных высказываний

+5

1710

23021,9 написал(а):

При этом травля Арьи Винтерфельской не могла стать причиной для другой, вменяемой в рамках ПЛиО матери, чтобы зарвавшуюся приблуду Джейни выслали, а то и выпороли. Дени совершила ужасное злодеяние, натравив на несчастного работорговца грозного зверя, размером с собаку. Брак Сансы - это только ее дело. И много других чудных высказываний

Самое смешное, что при всех этих апелляциях к суровому Времени, как только речь заходит об Арье или Дени, то время сразу же меняется на современное. Города завоёвывать - плохо. Резать ребят Горы и прочих отморозков - плохо, их надо судить честным народным судом. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/69581.png Выходит картина довольно парадоксальная, в которой половина героев ПЛИО живут в Средневековье, а другая половина вместе с сансанистками в школу ходила, судя по всему. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/28185.png

+5

1711

Люблю героев ПЛИО я, но странною любовью... Вот никогда не понимал, откуда у некоторых людей такое жгучее желание запихнуть своих любимок туда, где им будет хуже всего. Вот взять хоть Сансу. Она вся из себя южная леди, ей нравятся красивые замки, красивые турниры, красивые рыцари в красивых доспехах, красивые песни, красивые знамёна и красивые одежды. Причём никакие страдания, пережитые ею на Юге, не ослабили её любовь к этой красоте. Но её хотят пропихнуть в королевы Севера, того самого места, откуда она всю жизнь хотела свалить и где ей не нравится. Да, она хочет вернуться домой, но это не значит, что она хочет там остаться на всю жизнь, и уж тем более править Севером. Санса всегда хотела стать женой какого-нибудь сильного и галантного лорда или принца, и наслаждаться жизнью леди. О таких вещах как управление государством или военное дело она не имеет никаких представлений. Однако ж вот, пропихивают бедняжку без масла. Не понимая даже, что с сериальной Сансой, ходящей повсюду с важным видом и скармливающей мужей собакам, книжная Санса не имеет ничего общего.

Или вот Джон. С какой стати вдруг решили, что отправка обратно в заполярье для него - счастливый итог? Да, я прям так и вижу этот поход по знаменательным местам: вот тот двор, где меня братья зарезали, а вот тут померла Игритт, за тем углом Станнис людей сжигал, ух ты, а вот здесь я Куорена прирезал по его же приказу! Есть чему порадоваться, есть куча положительных воспоминаний и ассоциаций. Ведь, как известно, Джон же всю жизнь мечтал быть никем, человеком без имени и будущего, забытым на краю света. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/28185.png Он всегда ощущал себя чужаком, белой вороной и среди дозорных, и среди одичалых, но тут, видимо, преисполнится благодати и осознает, что это его народ и его братья, и с радостной улыбкой уедет в никуда.

А что они сделали с несчастным инвалидом? Мало того, что в Вестеросе калек считают неполноценными. Мало того, что у него никаких прав на трон нет. Мало того, что он может "летать" только благодаря чардревам, а на Юге их нет. Так ведь его хотят поставить королём разорённого королевства, посреди сожжённой столицы, после самой тяжёлой войны в истории Вестероса. Без навыков управления, без магии, без возможности оставить наследников, даже без близких людей. За что они так его ненавидят?

При этом, единственных двух героев ПЛИО. у которых есть навыки управления большими человеческими коллективами, войны, дипломатии, принятия сложных решений, которые знают цену власти и осознают свою ответственность за неё... любой ценой пытаются на трон не пустить. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/38304.png Ведь это будет слишком очевидно, слишком по-голливудски, слишком ванильно. В суровой жизненной жизе ведь государства из тяжелейших кризисов выводят абсолютно случайные люди, никогда и ничем не управлявшие. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32255.png А войны выигрывают не полководцы, а мимокрокодилы, ни в одной битве не поучаствовавшие. Ведь как только разрушительная война заканчивается, всё сразу становится хорошо и замечательно! Настаёт вечное лето, по рекам течёт молоко, лениво накатываясь на кисельные берега, а крестьяне собирают жирные перепелов прямо с веток. Люди сразу становятся все хорошие и перестают друг друга убивать, грабить и обманывать. Нужно только бордели, да канализацию построить, и всё - добро пожаловать в дивный новый мир. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32537.png

А между тем, Мартин уже давно распределил роли для своих героев. Одних он учит править, других колдовать, третьих убивать из тени. Помните монолог Вариса из ИП? Отважный мастер-над-шептунами столь же бесполезен, сколько трусливый лорд-командующий Королевской Гвардии. Желай Мартин повернуть всё по-другому, он бы и повернул ещё давно.

+8

1712

@Анонимус-сан причем, что интересно, что объявляется, что место Джона на Севере. При этом упускается, что для выросшего в Винтерфелле Джона Застенье - это не его Север. Даже сериальный Джон был в Застенье всего трижды: во время похода Мормонта, в Хардхоуме и с отрядом самоубийц. И сомневаюсь, что это самые приятные события в его жизни. А в книгах Джон выезжал за Стену и того меньше. Постоянно Джон за Стеной никогда не жил. Все это напоминает игру в наперстки.

+6

1713

23055,58 написал(а):

@Анонимус-сан причем, что интересно, что объявляется, что место Джона на Севере. При этом упускается, что для выросшего в Винтерфелле Джона Застенье - это не его Север. Даже сериальный Джон был в Застенье всего трижды: во время похода Мормонта, в Хардхоуме и с отрядом самоубийц. И сомневаюсь, что это самые приятные события в его жизни. А в книгах Джон выезжал за Стену и того меньше. Постоянно Джон за Стеной никогда не жил. Все это напоминает игру в наперстки.

Разумеется. Застенье никогда не было его домом, он всегда был чужим среди Одичалых. Он мог любить Игритт, мог восхищаться Мансом и дружить с Тормундом, но ему не было среди них места, как не было и на Стене, и в Винтерфелле. Все Старки в Саге умирали на юге, и только Джона угораздило погибнуть на крайнем севере, что уже о чём-то говорит.

+6

1714

23056,3 написал(а):

Разумеется. Застенье никогда не было его домом, он всегда был чужим среди Одичалых. Он мог любить Игритт, мог восхищаться Мансом и дружить с Тормундом, но ему не было среди них места, как не было и на Стене, и в Винтерфелле. Все Старки в Саге умирали на юге, и только Джона угораздило погибнуть на крайнем севере, что уже о чём-то говорит.

И в то же время Клэптон, говоря о костюме Джона в финальной сцене, подчеркивала, что он не Старк, не Таргариен, не дозорный и не одичалый. То есть он просто безымянный бастард Сноу, каких на Севере сотни. И место ему в Застенье, чтобы умным людям не мешал дела делать. Вот такое у людей альтернативное ПЛиО. Кстати, Джон в книгах не только практически учится править, у него и теоретические знания неплохие. Его учили по одной программе с Роббом, наследником Винтерфелла.

+7

1715

23057,58 написал(а):

Кстати, Джон в книгах не только практически учится править, у него и теоретические знания неплохие. Его учили по одной программе с Роббом, наследником Винтерфелла.

Правда учился он явно лучше. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/56927.png Потому что Робб, при всей своей симпатичности как человек, унаследовал эгоистичность своей матери. Он думает о том, что нужно ему, а не его народу и его людям. Захотел жениться на понравившейся девушке, ну и женился. И плевать на страну, войну и семью. Джон же тянет свою лямку и тянет, потому что иначе нельзя. Как и Дейнерис, которая за Хиздара замуж хотела ничуть не больше, чем Робб на Фреихе жениться.

+7

1716

23058,3 написал(а):

Правда учился он явно лучше.  Потому что Робб, при всей своей симпатичности как человек, унаследовал эгоистичность своей матери. Он думает о том, что нужно ему, а не его народу и его людям. Захотел жениться на понравившейся девушке, ну и женился. И плевать на страну, войну и семью. Джон же тянет свою лямку и тянет, потому что иначе нельзя. Как и Дейнерис, которая за Хиздара замуж хотела ничуть не больше, чем Робб на Фреихе жениться.

Поэтому в нормальном финале Джону и Дейнерис должно воздасться по трудам их.

+5

1717

23059,58 написал(а):

Поэтому в нормальном финале Джону и Дейнерис должно воздасться по трудам их.

Все должно воздастся. И, осмелюсь предположить, личности с позицией шакалят из финальчика, получат далеко не ту награду за труды, которой хотели. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/56927.png

+5

1718

23060,3 написал(а):

Все должно воздастся. И, осмелюсь предположить, личности с позицией шакалят из финальчика, получат далеко не ту награду за труды, которой хотели.

Будем справедливы: в книгах у тех, кого сценаристы сделали шакалятами, есть шанс свернуть на развилке в правилтную сторону. Да и в сериальном варианте они были не столь плохи,  пока их сценаристы не загнали туда, куда нужно.

+2

1719

23064,58 написал(а):

Будем справедливы: в книгах у тех, кого сценаристы сделали шакалятами, есть шанс свернуть на развилке в правилтную сторону. Да и в сериальном варианте они были не столь плохи,  пока их сценаристы не загнали туда, куда нужно.

Так я же специально написал, "личности с позицией шакалят". Понятное дело, что Дедушка Старков так насиловать не будет. Но схожие личности, желающие отсидеться в тепле и успеть к делёжке трофеев, определённо будут.

+6

1720

23054,3 написал(а):

Ведь как только разрушительная война заканчивается, всё сразу становится хорошо и замечательно! Настаёт вечное лето, по рекам течёт молоко, лениво накатываясь на кисельные берега, а крестьяне собирают жирные перепелов прямо с веток. Люди сразу становятся все хорошие и перестают друг друга убивать, грабить и обманывать.

Именно поэтому Джона и Дени не хотят видеть на троне, ведь сразу же, стоит им щелкнуть пальцами, все станет замечательно, мило и пушисто. Это ведь совсем не труд, конечно же нет http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/28185.png

Отредактировано Dreama (2020-09-04 21:07:49)

+7


Вы здесь » Лед и Пламя » Джон и Дени » Джон Сноу и Дейнерис Таргариен: союз Льда и Пламени


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно