Путеводитель Новости Галерея артов

03.08.23 - Нам 4 года!
01.01.23 - С Новым 2023 годом!
08.03.22 - Поздравляем прекрасных леди с 8 марта!
23.02.22 - Поздравляем наших защитников с 23 февраля!
01.02.22 - У нас новый дизайн фиалкового цвета!
03.08.21 - Нашему «домику» 2 года!
09.05.21 - С Днём Великой Победы!
08.03.21 - Поздравляем прекрасных дам с Международным женским днём!
23.02.21 - С Днём Защитника Отечества!
01.01.21 - С Новым 2021 годом!
03.08.20 - Нам 1 год!
09.05.20 - С Праздником Великой Победы!
01.05.20 - С Праздником Весны и Труда!
08.03.20 - С Международным женским днём!
23.02.20 - С Днём Защитника Отечества!
31.12.19 - С наступающим 2020 годом!
12.10.19 - Теперь у нашего домика новый адрес - www.ice-and-fire.ru!
28.09.19 - Мобильный стиль снова работает! Прошу оставлять ваши пожелания и замечания в соответствующей теме!
22.09.19 - Мобильный стиль в течение нескольких дней работать не будет в связи с перенастройкой! Прошу прощения за неудобства!
22.09.19 - Прошу оценить долгожданный вау-поворот!

Лед и Пламя

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Лед и Пламя » Джон и Дени » Джон Сноу и Дейнерис Таргариен: союз Льда и Пламени


Джон Сноу и Дейнерис Таргариен: союз Льда и Пламени

Сообщений 1721 страница 1740 из 2001

1721

23066,5 написал(а):

Именно поэтому Джона и Дени не хотят видеть на троне, ведь сразу же, стоит им щелкнуть пальцами, все станет замечательно, мило и пушисто. Это ведь совсем не труд, конечно же нет

При этом, у Брана, Сансы или Арьи, в изложении охотников за коронами, всё будет в ажуре просто по умолчанию. Но это же другое, это же не клятая Деничка. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32255.png

+5

1722

Перечитывал я ПЛИО, никого не трогал, примус починял, и тут, внезапно, обнаружил, откуда растут ноги у первого вау-момента ДиДов, который им поведал лично Мартин. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32255.png И, что самое удивительное, не наврали они! Именно Мартин им историю с Ходором и поведал. Но не только им, а нам всем. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32537.png

“Open the door, Hodor,” Bran said
The huge stableboy put both hands flat on the door, pushed, and grunted. “Hodor?” He slammed a fist against the wood, and it did not so much as jump. “Hodor.”
“Use your back,” urged Bran. “And your legs.”
Turning, Hodor put his back to the wood and shoved. Again. Again. “Hodor!” He put one foot on a higher step so he was bent under the slant of the door and tried to rise. This time the wood groaned and creaked. “Hodor!” The other foot came up a step, and Hodor spread his legs apart, braced, and straightened. His face turned red, and Bran could see cords in his neck bulging as he strained against the weight above him. “Hodor hodor hodor hodor hodor HODOR!” From above came a dull rumble. Then suddenly the door jerked upward and a shaft of daylight fell across Bran’s face, blinding him for a moment.

Серьёзно, ДиДы, вы просто прочитали этот момент, и вас "осенило"? http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/76031.png

+3

1723

23054,3 написал(а):

Не понимая даже, что с сериальной Сансой, ходящей повсюду с важным видом и скармливающей мужей собакам, книжная Санса не имеет ничего общего.

книжная Санса вообще бы в ужас пришла от своего сериального прототипа - вести себя не умеет, одевается, как черт знает что...

23066,5 написал(а):

Именно поэтому Джона и Дени не хотят видеть на троне, ведь сразу же, стоит им щелкнуть пальцами, все станет замечательно, мило и пушисто. Это ведь совсем не труд, конечно же нет

Отредактировано Dreama (Сегодня 21:07:49)

они же Мери Сью - это все знать! у них по другому просто не может быть

+4

1724

23078,7 написал(а):

книжная Санса вообще бы в ужас пришла от своего сериального прототипа - вести себя не умеет, одевается, как черт знает что...

Куда там броня леди(с) подевалась? http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/56927.png

23078,7 написал(а):

они же Мери Сью - это все знать! у них по другому просто не может быть

И при этом, те же самые люди на голубом глазу рассуждают, что Арья любую измену будет разоблачать автоматически, а Бран вообще всемогущие и весь мир захватит силой мысли. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32537.png Но Мэри Сью тут, конечно, Дени, с тремя маленькими дракончиками. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/89382.png

+4

1725

Появилось интервью Мэйси, где она говорит, что Киту говорили еще в третьем сезоне, что он убьет КН.
https://sun9-68.userapi.com/iFrnD7GppVI16BW8bTuibiod7NPLhjxS0BU-7g/fz1jfYbzN4E.jpg
https://www.hollywoodreporter.com/heat- … of-thrones

+7

1726

23080,20 написал(а):

Появилось интервью Мэйси, где она говорит, что Киту говорили еще в третьем сезоне, что он убьет КН.
https://sun9-68.userapi.com/iFrnD7GppVI16BW8bTuibiod7NPLhjxS0BU-7g/fz1jfYbzN4E.jpg
https://www.hollywoodreporter.com/heat- … of-thrones

Ну, все, HBO посыпались... http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/87365.png

+6

1727

23080,20 написал(а):

Появилось интервью Мэйси, где она говорит, что Киту говорили еще в третьем сезоне, что он убьет КН.

https://www.hollywoodreporter.com/heat- … of-thrones

а КН в третьем сезоне уже был запланирован?

+1

1728

23082,7 написал(а):

а КН в третьем сезоне уже был запланирован?

А он разве не в третьем сезоне появился, когда ребенка Крастера в Иного превращал?

23081,2 написал(а):

Ну, все, HBO посыпались...

Да не совсем, ДиДы говорили, что как раз после третьего сезона про Арью и придумали. Здесь еще тонкий момент, что победа над Иными по принципу эффекта домино и убийство КН это пока сериальная тема. В книгах с Иными вообще ничего не ясно. Но это не отменяет, что победа над КН это арка Джона. А в итоге ради вау-поворота сделали так, что главный герой просто бестолково бегает с мечом.

+4

1729

23083,58 написал(а):

А он разве не в третьем сезоне появился, когда ребенка Крастера в Иного превращал?

не помню!  http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/44208.png

+1

1730

23083,58 написал(а):
23082,7 написал(а):

а КН в третьем сезоне уже был запланирован?

А он разве не в третьем сезоне появился, когда ребенка Крастера в Иного превращал?

В четвертом.

+2

1731

23083,58 написал(а):

Да не совсем, ДиДы говорили, что как раз после третьего сезона про Арью и придумали.

Да ладно, а вот Алик Сахаров сказал, что это было придумано ещё во время съёмок 1 сезона... http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/28185.png

23083,58 написал(а):

Здесь еще тонкий момент, что победа над Иными по принципу эффекта домино и убийство КН это пока сериальная тема. В книгах с Иными вообще ничего не ясно. Но это не отменяет, что победа над КН это арка Джона. А в итоге ради вау-поворота сделали так, что главный герой просто бестолково бегает с мечом.

Здесь важен тот факт, что актёры вдруг массово заговорили: то Дэнс снова проехался по финалу, то Николай вдруг загорелся желанием подписать петицию, то теперь Мейси практически открытым текстом заявляет, что изначальная задумка была изменена. Такими темпами скоро выяснится, что КГ должна была сжечь Серсея, а трон занять - Джон и Дени.
Для чего это все, понятно: HBO нужно как-то втюхать зрителям ДД. Однако такая политика может сыграть и против них: получается, они открыто признаются в том, что у них была нормальная изначальная задумка, которую они в последний момент извратили в угоду неизвестно чему.
И, спрашивается, зачем зрителям смотреть ДД и ждать развязки, если HBO могут преспокойно поступить точно так же и с этим сериалом?

+9

1732

23080,20 написал(а):

Появилось интервью Мэйси, где она говорит, что Киту говорили еще в третьем сезоне, что он убьет КН.

Вот это сюрприз! http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/38304.png Неужто НВО ослабило поводок, и актёры наконец-то начали говорить часть правды? Если пойдёт такими темпами, то этак нам скоро расскажут, что и финал не от Мартина.  http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/72260.png

23086,2 написал(а):

Здесь важен тот факт, что актёры вдруг массово заговорили: то Дэнс снова проехался по финалу, то Николай вдруг загорелся желанием подписать петицию, то теперь Мейси практически открытым текстом заявляет, что изначальная задумка была изменена. Такими темпами скоро выяснится, что КГ должна была сжечь Серсея, а трон занять - Джон и Дени.

Ну, по крайней мере, теперь мы знаем, что изначально КН точно должен был убить Джон. А значит вряд ли он, по изначальной задумке ДиДов, убивал Дейнерис. Арья, судя по всему, должна была свой квест закончить убиением Серсеи. Мы уже давно знали, что финал ДиДов - полная отсебятина, но теперь можно быть уверенными и в том, что они солгали даже о том, когда его придумали. Не было никакого плана, который бы вёл к восьмому сезоне. Не было никаких предпосылок и намёков, с безумным упорством выискиваемых денихейтерами и стеклоедами. Скоро небось узнаем и о нормальном сценарии к восьмому сезоне, и тогда станет наконец-то ясно, что его переписывали в межсезонье.

+7

1733

В этом интервью есть ещё интересные моменты.

“[Kit Harington] expected it to go [Jon Snow’s] way, too, and he even said, ‘It was going to go that way. Someone told me in season three that I was going to kill The Night King,’” Williams shares.

Интересно, кто же это мог сказать Киту, что его персонаж убьёт КН, да так, что Кит в это верил, пока сценарий к восьмому сезону не прочитал? А после этого запил. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32255.png Вообще, что интересно, и Кит, и Эмилия были весьма оптимистично настроены по поводу будущего своих героев, и этот оптимизм уходил корнями в первые сезоны, когда в проекте ещё был Дед. Эмилия вроде бы даже спрашивала у Деда, чем закончит сюжетная арка Дени, и он ей вроде как даже ответил. А потом внезапно настаёт восьмой сезон, и половина актёрского каста чуть ли головой об стену не бьётся от безумия нового сценария. Эмилия почти открыто говорит, что её персонажа исковеркали, а Кит просто уходит в запой. Совпадение? Не думаю. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/28185.png

And then, he read the script, and it was Arya the whole time. (Laughs.)

Ога, ну прям the whole time. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/28185.png

Yeah, I think it would’ve been too obvious. I’m glad that it was Arya, honestly. I think I had the best storyline of the final season.”

Не могу винить Мейси за это. Когда видишь, что делают с другими персонажами, действительно радуешься, что так легко отделался. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/68322.png

+7

1734

В то, что арку Арьи придумали еще в третьем сезоне, в жизни не поверю. Ей добавили предсказание про "карие, голубые, зеленые глаза". Порядок слов точно не вспомню, но "голубые" даже не в конце прозвучало, ведь так? Лично я ожидала "закрытия глаз" у трех конкретных персонажей с ярко выраженным оттенком радужной оболочки, а не выпила бессчетного числа ноунеймов. В таком виде смысла в пророчестве никакого, уж лучше бы тогда оставили про "темное сердце". Когда в третьей серии Мелисандра, выпучив глаза, промычала "голубыыые!", мне стало очень смешно, т.к. я фактически услышала предсмертные крики несчастной совы, которую сценаристы внезапно решили натянуть-таки на глобус. Пусть ДиДы говорят что угодно, но это была откровенная халтура и вау-поворот, который придумали только что и, за неимением других подводок, притянули за уши предсказание Мел.

+8

1735

23089,11 написал(а):

предсмертные крики несчастной совы, которую сценаристы внезапно решили натянуть-таки на глобус.

Сова лопнула тогда, когда Мел самоотверженно самоубилась в конце серий  http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/98979.png

+5

1736

Ещё одна версия лодкобейбика. В этот раз в Винтерфелле) https://i.imgur.com/5LRvhbk.jpg

+9

1737

23089,11 написал(а):

Ей добавили предсказание про "карие, голубые, зеленые глаза". Порядок слов точно не вспомню, но "голубые" даже не в конце прозвучало, ведь так?

Разумеется. В третьем сезоне порядок был следующий: "карие. голубые, зелёные", как вы и написали. И специально для восьмого сезона это пророчество отретконили. http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/76031.png

23089,11 написал(а):

Пусть ДиДы говорят что угодно, но это была откровенная халтура и вау-поворот, который придумали только что и, за неимением других подводок, притянули за уши предсказание Мел.

Кстати про вау-повороты. ДиДы нам обещали три. Первый - это тайна имени Ходора, второй - сожжение Ширен Станнисом, а третий обещали выкатить под финал. Так что это за вау-поворот? Убийство КН Арьей? Сожжение КГ Дени? Убийство Дени Джоном? Бран-король? Не многовато ли вау-поворотов? http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/28185.png

+7

1738

23089,11 написал(а):

В то, что арку Арьи придумали еще в третьем сезоне, в жизни не поверю. Ей добавили предсказание про "карие, голубые, зеленые глаза". Порядок слов точно не вспомню, но "голубые" даже не в конце прозвучало, ведь так? Лично я ожидала "закрытия глаз" у трех конкретных персонажей с ярко выраженным оттенком радужной оболочки, а не выпила бессчетного числа ноунеймов.

А зеленые глаза Арья так и не закрыла.
http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/16382.png  http://forumstatic.ru/files/001a/58/81/59848.png

Если смотреть на вещи реально, то в переписывание сценария 8 сезона не верится, а вот в то, что его по быстрому слабали на коленке вполне. Сюжет понятно свернул не туда, куда по логике должен был. Откровения актеров скорее связаны с прекращением обязательств перед HBO, ну и желанием немного хайпануть.

+1

1739

23093,58 написал(а):

Если смотреть на вещи реально, то в переписывание сценария 8 сезона не верится, а вот в то, что его по быстрому слабали на коленке вполне.

Сир, а вас не смущает, что на шесть эпизодов потратили целых два года? Причём из шести этих серий две - сугубо разговорные. Весь продакшн восьмого сезона с самого начала был окружён какой-то подозрительной завесой слухов и тайн, чего не было в прошлые разы. Утёкшие в сеть сценарии, странные заявления ДиДов, противоречащие одно другому, чудовищно неловкие закадровые видео. На этих видео ДиДы вовсе не выглядят тупыми кретинами, жизнерадостно вещающими про лучший сезон в истории. Наоборот, они там похожи на людей, которые вынуждены объяснять, почему их сын пьяным стрелял по окнам, выкрикивая песни Ласкового Мая. Все эти стаканчики СтарБакса и бутылки с водой, переезд КГ в пустыню, забытый флот Эурона, недорисованная на Дрогоне Дени (да и сам Дрогон там похож больше на назгула из ВК), тяжеловесно-пафосные речи в финале,  выданный за пепел снег, продолжать можно бесконечно. И я уж не говорю про кучу слитых в утиль линий, которые ДиДы сами же вводили в прошлых сезонах и заботливо тащили до самого седьмого. И на это ушло два года? Или они год бухали на вечеринках, а год снимали? Вообще, задержка с выпуском ежегодного сериала - это всегда форс-мажор, связанный либо со сменой съёмочной группы, либо с резким изменением концепции проекта.

Я творчество ДиДов знаю хорошо. Он любят кровищу, сиськи, но в душе они вовсе не радикалы-экспериментаторы. Они никогда бы не пошли на такой слом собственных же канонов ради сомнительных перспектив всеобщего офигевания. Проект уже кончался, им нужно было просто уйти с достоинством, не сломав перед уходом своё творение. Дальше их ждало прекрасное будущее: Звёздные Войны, участие в других блокбастерах, многомиллионные гонорары и добрая слава людей, сумевших таки дотянуть проект до конца даже без первоисточника. Вместо этого они получили ненависть зрительской аудитории, бункер на год, и вот теперь Нетфликс. Сравните: раньше был Дисней, а теперь Нетфликс. Конечно, они старались. В восьмой сезон они вложили все свои познания о драматургии, но содержание ужасно расходится с формой. Восьмой сезон снят уставшими людьми, ненавидящими своё детище, желающими поскорее покончить с неприятной и грязной работой. Да, ДиДы не творцы, они ремесленники. Но даже ремесленник может любить своё творение, а ДиДы, несомненно, любили Игру Престолов. Она сделала их теми, кто они есть. Я ни за что не поверю, чтобы они сами переломили и её, и себя об колено.

Нет, тут видна совсем другая рука, куда более расчётливая и даже талантливая. Рука, точно знающая, что она хотела сказать. В восьмом сезоне видна идея, эту идею многие на 7к верно уловили, хотя и не поняли, откуда дует ветер. Ни идея, ни рука не имеют, конечно же, ничего общего ни с Мартином, ни с ДиДами. Это третья сила, полностью отрицающая как книги, так и сериал. Тут видна выверенная работа студийных менеджеров, привычных к безжалостному кромсанию и переиначиванию режиссёрских проектов. Мотив преступника также кристально ясен: поставить последнюю точку так, чтобы об этом помнили ещё десять лет. НВО хотели, чтобы Игра Престолов ушла на той же ноте, на которой пришла, и даже ещё выше. Повторить чудо казни Неда и Красной Свадьбы. Но было уже слишком поздно. Чтобы придти к желаемому итогу, пришлось сломать всю фабулу повествования, всех героев, а желаемая идея так и не была донесена. ДиДы же не особенно старались, поскольку сами делать этого не желали. Контракт они отработали, деньги получили, но и только.

Что за идея, спросите вы? Да очень простая, но очень действенная - власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно. Эта идея чужда как ИП, так и ПЛИО, поскольку ни один их персонаж не был развращён властью, их развращали собственные непомерные амбиции и внутренняя слабость. Власть лишь обнажала их худшие черты. Джоффри не из-за власти стал садистом, Серсею не власть превратила в больную стерву, Роберт не из-за власти опустился, Тайвин не из-за власти стал холодным и безжалостным манипулятором. Они привносили во власть своих демонов, только и всего. Если у Мартина власть - это нейтральная сила, сама по себе не добрая, и не злая, то в восьмом сезоне власть - это зло, отравляющее души людей. Если у Мартина Железный Трон губит недостойных, то в восьмом сезоне Железный Трон сам по себе источник всех бед. И конечная мораль: власти достоин лишь тот, кто её не желает. Это та самая идея, которую в ПЛИО разобрали по полочкам и выбросили в мусорное ведро. Человек, не желающий власти, не может ею обладать. Просто власть можно желать с разными целями. Обе идеи, и НВО, и Мартина, безусловно, имеют право на жизнь. Но идея НВО совершенно не вписывается в фабулу Игры Престолов. Отсюда и получившаяся катастрофа.

+8

1740

23093,58 написал(а):

А зеленые глаза Арья так и не закрыла.

Она разом перебила всех хорьков, наверняка там были глаза всяких оттенков. У Мизинца должны быть серо-зеленые, но у актера они другие, цвет не могу разобрать. Зато у актрисы, игравшей Бродяжку, точно голубые глаза.

+4


Вы здесь » Лед и Пламя » Джон и Дени » Джон Сноу и Дейнерис Таргариен: союз Льда и Пламени


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно