Путеводитель Новости Галерея артов

03.08.23 - Нам 4 года!
01.01.23 - С Новым 2023 годом!
08.03.22 - Поздравляем прекрасных леди с 8 марта!
23.02.22 - Поздравляем наших защитников с 23 февраля!
01.02.22 - У нас новый дизайн фиалкового цвета!
03.08.21 - Нашему «домику» 2 года!
09.05.21 - С Днём Великой Победы!
08.03.21 - Поздравляем прекрасных дам с Международным женским днём!
23.02.21 - С Днём Защитника Отечества!
01.01.21 - С Новым 2021 годом!
03.08.20 - Нам 1 год!
09.05.20 - С Праздником Великой Победы!
01.05.20 - С Праздником Весны и Труда!
08.03.20 - С Международным женским днём!
23.02.20 - С Днём Защитника Отечества!
31.12.19 - С наступающим 2020 годом!
12.10.19 - Теперь у нашего домика новый адрес - www.ice-and-fire.ru!
28.09.19 - Мобильный стиль снова работает! Прошу оставлять ваши пожелания и замечания в соответствующей теме!
22.09.19 - Мобильный стиль в течение нескольких дней работать не будет в связи с перенастройкой! Прошу прощения за неудобства!
22.09.19 - Прошу оценить долгожданный вау-поворот!

Лед и Пламя

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Лед и Пламя » Джон и Дени » Джон Сноу и Дейнерис Таргариен: союз Льда и Пламени


Джон Сноу и Дейнерис Таргариен: союз Льда и Пламени

Сообщений 1981 страница 2000 из 2001

1981

23673,2 написал(а):

HBO явно решили пойти на попятную

ой, сомневаюсь! иначе к чему фраза, про то, что лет через 10 (хм! опять 10 лет!) отношение к финалу может измениться? это та же песня, что и раньше - финал гениален, а вот зрители туповаты!
кстати, лично я "Сопрано" не смотрела, но о том, что финал там не очень слышала давно и слышу до сих пор. более того, помнится в недавний список неудачных концовок "Сопрано" как раз входит, в то время как, в свое время обхаенный каждой собакой, ЛОСТ, нет

23674,3 написал(а):

Деньги для ДиДов очевидно дороже репутации и за лишний миллион они сознаются в чём-угодно, вплоть до уничтожения американского кинематографа по заданию ИГИЛ.

за репутацию стоит бороться, когда она есть. в нынешнем положении ДиДов можно только расслабится и попробовать получить удовольствие. да и черный пиар все равно пиар - в том, что их не забудут ДиДы могут быть уверенны

+2

1982

А интересные новости подъехали. Только думаю дело не в HBO, а в самих ДиДах, которые решили хайпануть и слегка приоткрыть дверь на кухню.

+3

1983

23675,3 написал(а):

Заметьте, что в главе про финал

А разве книга уже доступна?

+1

1984

23674,3 написал(а):
23672,2 написал(а):

А ДиДы все-таки - красавцы! Они же прямым текстом заявляют, что это не то что не финал Мартина, это даже не финал ИП! Они же де-факто раскрыли, что КН действительно должен был убить Джон, а Его Древейшество - сугубо их выдумка. В общем, финал переписан confirmed.

В итоге, последней ниточкой, за которую отчаянно цепляются ДиДы - это Мэдквинн Дени. Без этого весь их финал сыплется окончательно. Впрочем, хотя напрямую в книге и не говорится, что Королева Пеплоснега была выдумана Беней и Васей в очередном приступе грыжи мозжечка, на это уж очень толсто намекается. Равно как и на то, что Серсею должна была пришить Арья. Судя по всему, "Огонь не может убить дракона" - это последний акт публичной порки ДиДов в попытке отмазать НВО. Беньофф и Вайс играют привычную для себя роль дурачков, охотно подставляя спины под плеть, а лица под плевки. Надо думать, боссы студии дали им столько отступных, что ради такого можно в смоле и перьях обваляться. И эту роль, к слову, оценили и за пределами НВО. Нетфликс взял наших любимцев на роль козлов отпущения в истории с китайским сериалом (ну а кто бы ещё взялся снимать такое в разгар торговой войны c Китаем и сенатского расследования из-за Мулан?). Деньги для ДиДов очевидно дороже репутации и за лишний миллион они сознаются в чём-угодно, вплоть до уничтожения американского кинематографа по заданию ИГИЛ.

На это можно посмотреть и с другой стороны: ДиДам нравится глумиться над 8 сезоном, потому что изначально это была не их идея. Посмотрите на то, что они говорят про убийство КН: они якобы рассматривали на роль АА Пса! Пса, Карл! https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/39889.png Это же открытое глумление! Они буквально признаются в том, что Арья-АА и Бран-король - просто рандомные события, которые они выбрали по принципу «чем абсурднее, тем лучше».

+3

1985

23680,2 написал(а):

А разве книга уже доступна?

Не, я про эту статью.

23682,2 написал(а):

Они буквально признаются в том, что Арья-АА и Бран-король - просто рандомные события, которые они выбрали по принципу «чем абсурднее, тем лучше».

Тоже может быть.

+2

1986

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSs6_kpxWLgFn62B2kSEncZc9LMEsApse9rMQ&usqp=CAU

А вот и сотая страница!!!

+8

1987

Интересно, а Софи книги потом прочла или так и осталась на главах Сансы?

+3

1988

23687,11 написал(а):

Интересно, а Софи книги потом прочла или так и осталась на главах Сансы?

хороший вопрос! если она только главы Сансы воспринимала, т о не удивительно, что она у нее "умная и храбрая".
вообще, я таких родителей не очень понимаю. хорошо, в сериале там действительно "сиськи-пиписьки", но в книге то этого почти нет.  а там где есть, показано не вульгарно и не мерзко. по поводу жестокости - то же самое! в каком-нибудь "Айвенго" жестокости точно не меньше, а Шекспир тот еще пошляк был, так что теперь совсем ребенку читать не давать?

+4

1989

23690,7 написал(а):
23687,11 написал(а):

Интересно, а Софи книги потом прочла или так и осталась на главах Сансы?

хороший вопрос! если она только главы Сансы воспринимала, т о не удивительно, что она у нее "умная и храбрая".
вообще, я таких родителей не очень понимаю. хорошо, в сериале там действительно "сиськи-пиписьки", но в книге то этого почти нет.  а там где есть, показано не вульгарно и не мерзко. по поводу жестокости - то же самое! в каком-нибудь "Айвенго" жестокости точно не меньше, а Шекспир тот еще пошляк был, так что теперь совсем ребенку читать не давать?

Просто странно получается. Читать книгу нельзя, т.к. там жестокость и насилие, а участвовать в проекте, где демонстрируются те же жестокость и насилие, можно. :dontknow:

+4

1990

23690,7 написал(а):

хороший вопрос! если она только главы Сансы воспринимала, т о не удивительно, что она у нее "умная и храбрая".
вообще, я таких родителей не очень понимаю. хорошо, в сериале там действительно "сиськи-пиписьки", но в книге то этого почти нет.  а там где есть, показано не вульгарно и не мерзко. по поводу жестокости - то же самое! в каком-нибудь "Айвенго" жестокости точно не меньше, а Шекспир тот еще пошляк был, так что теперь совсем ребенку читать не давать?

Софи запрещали читать ПЛИО?

23692,11 написал(а):

Просто странно получается. Читать книгу нельзя, т.к. там жестокость и насилие, а участвовать в проекте, где демонстрируются те же жестокость и насилие, можно.

За чтение книжек денег не платят и в актеры не берут https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32255.png

+5

1991

23692,11 написал(а):

Просто странно получается. Читать книгу нельзя, т.к. там жестокость и насилие, а участвовать в проекте, где демонстрируются те же жестокость и насилие, можно.

ну а че - деньги не пахнут!

+4

1992

23693,16 написал(а):

Софи запрещали читать ПЛИО?

только главы Сансы разрешили  :canthearyou:

+4

1993

23695,7 написал(а):

только главы Сансы разрешили

В тех главах, где есть описание "уродливого члена" Тириона в красках, издевается Джоффри, активно стонет Лиза и вообще певец Мариллион тянется Сансу изнасиловать? Уберегли, так уберегли  https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/90839.png

+6

1994

23690,7 написал(а):

вообще, я таких родителей не очень понимаю. хорошо, в сериале там действительно "сиськи-пиписьки", но в книге то этого почти нет.  а там где есть, показано не вульгарно и не мерзко. по поводу жестокости - то же самое! в каком-нибудь "Айвенго" жестокости точно не меньше, а Шекспир тот еще пошляк был, так что теперь совсем ребенку читать не давать?

У нас в школьную программу вообще входит "Тарас Бульба" с красочными описаниями зажаривания людей заживо и насаживаний младенцев на копья. https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/11078.png Но читать детям нельзя Мартина, а вот Гоголя можно. https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32255.png

+4

1995

23674,3 написал(а):

В итоге, последней ниточкой, за которую отчаянно цепляются ДиДы - это Мэдквинн Дени.

Я не думаю, что они за неё цепляются. Они просто пока так явно не заявляют, что это такой же нелепый момент, как Арья-АА или Бран-король, который был нужен для того, чтобы сделать сюжет как можно более абсурдным. Но, я думаю, рано или поздно они признаются.

+4

1996

23703,2 написал(а):

Я не думаю, что они за неё цепляются. Они просто пока так явно не заявляют, что это такой же нелепый момент, как Арья-АА или Бран-король, который был нужен для того, чтобы сделать сюжет как можно более абсурдным. Но, я думаю, рано или поздно они признаются.

Может даже в этой самой книге. https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/56927.png Вообще, я ожидал от этой писанины меньшего. Я честно не предполагал, что ДиДы будут вот так открыто вскрываться, с рандомным выбором королей и Псом-кандидатом в АА. https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32537.png

+4

1997

23704,3 написал(а):

Может даже в этой самой книге. https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/56927.png

Интересно, уже доступна ее полная версия?

23704,3 написал(а):

Вообще, я ожидал от этой писанины меньшего. Я честно не предполагал, что ДиДы будут вот так открыто вскрываться, с рандомным выбором королей и Псом-кандидатом в АА. https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32537.png

У меня есть теория, почему они так сделали.
Если предположить, что не ДиДы придумали сюжет 8 сезона, то, получается, у них есть все основания иметь очень большую обиду на HBO. Вчера здесь говорили про то, что ДиДы готовы на все ради денег и доброе имя для них неважно, однако, возможно, это не совсем так, тем более что деньги и репутация в сфере кинематографа взаимосвязаны. Думаю, денег за 7 сезонов они и так заработали столько, что хватит до конца жизни им и их детям, а вот для всего мира они навсегда стали олицетворением ужасных сценаристов и шоураннеров. А ведь все могло быть по-другому, если бы финал был другим. Если бы ИП закончилась так, как напрашивалось из 7 сезона, ДиДы вошли бы в историю как создатели самого популярного шоу начала XXI века, их бы везде приглашали, заключали бы с ними контракты. Соответственно, поток денег был бы нескончаем. А что теперь? Их используют лишь как «козлов отпущения». Конечно, им тоже платят за это, но, я думаю, «козлы отпущения» зарабатывают намного меньше, чем сценаристы самого популярного в мире шоу. Поэтому, если их заставили изменить их задумку, у них есть все основания винить HBO в разрушении своей карьеры.
HBO же, в свою очередь, хотят любой ценой протолкнуть в свет «Дом Дракона», для этого они пытаются обелить себя, как могут, свалив все на ДиДов. Возможно, они действительно заплатили Бене и Васе, чтобы те совершили прилюдное покаяние, но последние, в свою очередь, решили убить двух зайцев - заработать денег и насолить HBO, рассказав о Псе-АА и рандомном короле Бране. Смешно то, что HBO, это, видимо, не поняли.

+6

1998

23705,2 написал(а):

HBO же, в свою очередь, хотят любой ценой протолкнуть в свет «Дом Дракона», для этого они пытаются обелить себя, как могут, свалив все на ДиДов. Возможно, они действительно заплатили Бене и Васе, чтобы те совершили прилюдное покаяние, но последние, в свою очередь, решили убить двух зайцев - заработать денег и насолить HBO, рассказав о Псе-АА и рандомном короле Бране. Смешно то, что HBO, это, видимо, не поняли.

Кстати, возможно. Осадочек-то от 8 сезона у них явно остался. Из-за него они лишились крайне выгодного контракта с Диснеем, и хотя им это явно компенсировали, сам по себе факт показателен. После 7 сезона их звали снимать одну из самых знаменитых и доходных франшиз в мире. После 8 сезона они на два года вынуждены были вообще уйти из профессии, а потом их подрядили на крайне опасный проект для Нетфликса. Контраст очевиден, и весьма для них неприятен. Так что они действительно могли использовал эту книгу как площадку для высмеивания последнего сезона. Пёс-АА - это явно стёб, причём направленный именно против вотэтоповоротов финала.

+2

1999

23705,2 написал(а):

Интересно, уже доступна ее полная версия?

Есть.

+1

2000

Для начала, мне хотелось бы поблагодарить сира Xenomorph за предоставленный материал. Уфф, ну что ж, давайте-ка приступим к разбору последней попытки НВО выгородить себя.

Daenerys then took her forces south to King’s Landing. Riding the
fearsome Drogon, the Mother of Dragons blasted the city’s battlements and
terrified the City Watch and Golden Company mercenaries. The city’s
defensive forces surrendered, and Daenerys’s soldiers seized control of the
capital. Daenerys took her rightful place on the Iron Throne with Tyrion
Lannister as her loyal and trusted Hand.
In the ensuing days, Daenerys I Targaryen, First of Her Name, ordered
Cersei Lannister executed for treason at the ruins of the Sept of Baelor.
Cersei’s punishment took place at the same spot where Ned Stark had been
unjustly killed many years before. The surviving Starks bore witness to her
fate. Jaime Lannister, given his thorny history of heroism and brutality, was
sentenced to serve the remainder of his days in the Night’s Watch. Sansa
Stark was granted permission to rule the North as an independent kingdom.
As for Jon Snow, his Targaryen ancestry was kept a closely guarded
secret for the good of the realm. Daenerys formally legitimized him as Jon
Stark, and they were married in a beautiful ceremony by the sea.
While she never did produce children (of the human kind, anyway),
Daenerys peacefully ruled Westeros for decades with her loyal and
courageous husband by her side.
If only

Глава начинается задорно - с описания того, как всё должно было случиться. Похоже, для этого абзаца они просто взяли изначальный сценарий. https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/28185.png

For seven seasons, Daenerys seemed destined for that sort of hero’s-journey
ending. It’s the linear road a typical fantasy story would take. But since
Game of Thrones was anything but typical, Daenerys on the Iron Throne
was not meant to be. Martin often let readers see hopeful glimpses of a safe
and comforting path ahead for his characters, then he’d veer in an
unexpected direction—somewhere darker, more perilous, and more aligned
with the complexities of human nature. As Ramsay Bolton put it: “If you
think this has a happy ending, you haven’t been paying attention.”

Ой, ну надо же, они и Деда сюда приплели. https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/53594.png

DAN WEISS (showrunner): We didn’t know the details until after the third
season, but Dany’s trajectory was implicit in the first season. You’re so
rooting for her because she’s in this horrible position. But there are a
million different ways Emilia could have played watching her brother
die, and she played it with a stone-cold-killer-like lack of affect. She has
dark currents running through her. Which makes sense when Viserys,
the only person she knew growing up, was a sociopath.

Ааа, так вы это с первого сезона планировали, ну тогда ладно... https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32255.png  Да нет, вот нихрена не ладно! Вы серьёзно основываете свой финал на всего одной(!) сцене из первого сезона, которая даже не задумывалась так, как вы её сейчас трактуете? Браво, ДиДы, ваша наглость не знает границ.

In the first-season finale, Daenerys pledged to the Dothraki, “I am the
dragon’s daughter, and I swear to you that those who would harm you will
die screaming.”
In season two, Daenerys warned the leaders of Qarth: “When my dragons
are grown, we will take back what was stolen from me and destroy those
who have wronged me. We will lay waste to armies and burn cities to the
ground.”

Так простите, это ваши же сериальные филлерные фразочки, совершенно не соответствующие книжному оригиналу. Причём тут упомянутый вами ранее Мартин? https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/78682.png

A couple of seasons later, Daenerys crucified 163 slave masters in
retaliation for their doing the same to children. One of the masters later
claimed his father was a good man who fought against slavery and didn’t
deserve his fate. Similarly, after Ser Barristan was killed by the terror group
Sons of the Harpy, Daenerys burned a master alive to send a message. She
didn’t know if the man was guilty or innocent, and she didn’t much care.
In season six, Daenerys promised her Dothraki followers, echoing Khal
Drogo, that they would “kill [her] enemies in their iron suits and tear down
their stone houses.”
And in the penultimate season, she ignored Tyrion’s pleas and had
Drogon torch Samwell Tarly’s father, Randyll, and brother, Dickon, after
they fought for the Lannister armies and refused to bend the knee.

И всё это - вот ведь сюрприз! - сериальные выдумки. https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/68322.png И выглядит всё так, будто вы лихорадочно собираете любые сцены из прошлых сезонов, которые можно хоть как-то подвязать к вашему дебильному финалу. https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/53594.png

KIT HARINGTON (Jon Snow): She did some terrible things. She crucified
people. She burned people alive. This had been building. So we had to
say to the audience, “You’re in denial about this woman as well. You’re
culpable, you cheered her on. You knew there was something wrong.”

Нет, Китушка, это с шоураннерами "что-то было не так", не с нами.

BRYAN COGMAN: There’s a dangerous tendency right now to make art
and popular culture feel safe for everybody. I don’t believe in that. This
is the kind of story that’s meant to unsettle you and challenge you and
make you think and question. I think that’s what George’s intent was
with A Song of Ice and Fire, and David and Dan wanted to do that with
the series—make the audience never rest easy

И да, они делают это снова, они снова втягивают Деда! Не напрямую, нет, но на уровне "это очень в духе Мартина!". https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/69581.png

ALEX GRAVES (director): I actually did not know we were telling the story
of Daenerys going the way of her ancestors. I thought we were telling
the story of her not doing that

А вот прорезался и адекватный человек, не ушедший в запой после финала. https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/28185.png

Whereas Jon Snow
always did the right thing, often foolishly and regardless of consequence.

Да, вот так вы извратили персонаж Джона. Деградировав его до уровня "тот дурак, который всегда поступает правильно". https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/76031.png

SOPHIE TURNER (Sansa Stark): Yeah, not that impressed. Sansa had found
her safe place and wouldn’t let anyone get near it. She really didn’t
appreciate someone coming into her home again, her happy place, the
one place she really cares about, and basically taking over and taking
Jon away from the North. Despite Sansa feeling capable of ruling the
North, she knew that she and Jon would do it much better together
than on her own. So it’s very much a protective thing of Jon and the
North, especially considering the Targaryen track record—they’re not
particularly sane people. And there was a complete frustration that Jon
initially wouldn’t trust Sansa with the North at all, but he’d trust this
stranger whose ancestor happened to be the Mad Kin

Я вот даже не знаю, как это комментировать... И вот такую Сансу прославляют как великую государыню? https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/10852.png "О нет, злая тётенька пришла в МОЙ дом, чтобы забрать МОЕГО Джона!" https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/88554.png

DAN WEISS (showrunner): Tyrion’s biggest mistake was finally daring to
believe in somebody. His mistake is something we all hope for. To find
somebody we trust to lead us.

Пожалуйста, дайте мне макового молока с чистым героином, и дайте умереть. https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/53594.png Бедный нищастный Тирион поверил в кого-то, и вот те на! То есть брату он не верил. Шае он не верил. Тише он не верил. Да вся его судьба в третьей книге из-за доверия! https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/68322.png

Committing mass murder to punish a defiant enemy hiding in a castle has
a history in the Targaryen family. When Aegon the Conqueror invaded
Westeros, King Harren the Black refused to bend the knee and took refuge
with his sons, soldiers, and servants inside his massive castle compound of
Harrenhal. (“I built in stone,” Harren declared. “Stone does not burn.”) The
Targaryen used his dragon, Balerion the Black Dread, to blast Harren’s five
towers with so much heat that it turned the castle’s impenetrable walls into
an oven that roasted everybody inside. “The riverlords outside the castle
walls said later that the towers of Harrenhal glowed red against the night,
like five great candles,” Martin wrote in Fire & Blood. “And like candles,
they began to twist and melt as runnels of molten stone ran down their
sides.”
Aegon didn’t just end House Harren, but set an example. The lords of
Westeros quickly fell into line and swore fealty to Aegon. With Harrenhal
destroyed, Aegon built a new city by the sea to serve as the realm’s seat of
power. The city was named King’s Landing.

Замок, кретины! Один замок, а не целый город! https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/76031.png Вы не видите разницы? Вы слишком тупые, чтобы отличить город от замка? Или вы просто отчаянно хватаетесь за соломинку, пытаясь оправдать свой же маразм? https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/53594.png

Эта книга заставила меня вспомнить мою злость прямо после выхода финала. Потому что они так нагло лгут, так подло изворачиваются, и так грязно подтасовывают факты, что мне хочется повторить фразу Тириона: "Хотел бы я, чтобы у меня было довольно яда на вас всех!". https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/98979.png

+8


Вы здесь » Лед и Пламя » Джон и Дени » Джон Сноу и Дейнерис Таргариен: союз Льда и Пламени


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно