Путеводитель Новости Галерея артов

03.08.23 - Нам 4 года!
01.01.23 - С Новым 2023 годом!
08.03.22 - Поздравляем прекрасных леди с 8 марта!
23.02.22 - Поздравляем наших защитников с 23 февраля!
01.02.22 - У нас новый дизайн фиалкового цвета!
03.08.21 - Нашему «домику» 2 года!
09.05.21 - С Днём Великой Победы!
08.03.21 - Поздравляем прекрасных дам с Международным женским днём!
23.02.21 - С Днём Защитника Отечества!
01.01.21 - С Новым 2021 годом!
03.08.20 - Нам 1 год!
09.05.20 - С Праздником Великой Победы!
01.05.20 - С Праздником Весны и Труда!
08.03.20 - С Международным женским днём!
23.02.20 - С Днём Защитника Отечества!
31.12.19 - С наступающим 2020 годом!
12.10.19 - Теперь у нашего домика новый адрес - www.ice-and-fire.ru!
28.09.19 - Мобильный стиль снова работает! Прошу оставлять ваши пожелания и замечания в соответствующей теме!
22.09.19 - Мобильный стиль в течение нескольких дней работать не будет в связи с перенастройкой! Прошу прощения за неудобства!
22.09.19 - Прошу оценить долгожданный вау-поворот!

Лед и Пламя

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Лед и Пламя » Сериалы от HBO » Таргоприквел грядет


Таргоприквел грядет

Сообщений 301 страница 320 из 568

301

А тем временем, годовщина продолжается - выложили именной трейлер Арьи. В коммах, однако, все не радостно smalimg
https://www.youtube.com/watch?v=qpp9EP9HYeE
п.с. ждем трейлеры Джона и Дени smalimg

26525,3 написал(а):

Попытка усидеть на двух стульях сразу. Им это, наверное, кажется офигенно глубокомысленной стратегией, но со стороны всё выглядит нелепо. Они никогда не признают открыто, что ошиблись, потому что это будет воспринято как слабость, а не как честность. Воспринято теми, чьё мнение для них реально важно, а не нами. Там работает принцип: как бы ты ни облажался, делай вид, что всё нормально и это просто другие не поняли твоего гения. Поэтому цветёт и пахнет шизофрения в духе "всё хорошо, бест сиазон", но "ДиДы слишком спешили на ЗВ и сняли не то, что все хотели". Нужно одновременно выставить себя победителями и оправдаться за поражение. Для этого, понятное дело, нужны козлы отпущения, каковыми и назначили ДиДов.

Милорд, все это, конечно, хорошо, но не объясняет, к сожалению, происходящее.
Единственное, что нужно было сделать боссам HBО, чтобы удержать при себе хотя бы треть, если не половину, аудитории - молчать и делать вид, что все по плану и не так громко народное недовольство финалом, чтобы на него внимание обращать. И все.
Такие формы происходящее приняло потому что реакция на зрительское недовольство - паника, крики и хаотические действия. Не было бы "Вы - тупые и обидели Софочку, а мы ваш сериал и не смотрели даже!", не было бы и смысла пинать стену. Кто-то бы молча ушел, кто-то бы решил, что он чего-то в этой жизни и вселенной не понимает. Но боссы выбрали постоянную истерику, судорожные метания и прочую демонстрацию того, что они ситуацией не владеют.
Говоря образно, если в парикмахерской на вопрос: "А что у вас за ножницы?" мастер отвечает спокойно: "Специальные, в проф.магазине купленные", клиент тоже спокоен и разве что задаст пару вопросов по теме. Ну там "А правда, что ими только волосы можно стричь?" или "А как вы их затачиваете?". Он спокойно досидит до конца процедуры, оплатит ее, оставит чаевые, вернется на следующую стрижку и друзьям мастера посоветует.
Если, услышав: "А что у вас за ножницы?", мастер начинает кусаться, бить клиента феном, ругаться матом и кричать: "А что сразу я? А что, в городе это - единственные ножницы? Да у меня вообще - алиби! Да что вы за человек вообще?", то и итог этого общения будет другим.
И можно, конечно, предположить, что действия второго мастера - коварный план и попытка усидеть на двух стульях: и деньги получить, и конкурента возможного отпугнуть от профессии. Но клиенту это не интересно, в любом случае)

26525,3 написал(а):

Позиция - штука хорошая, но для НВО важнее не позиция, а свобода манёвра. Они хотят делать то, что делали всегда и ни за что не отвечать, продолжая зашибать большие деньги. Финал ИП создал им большие неудобства, и они их обходят тем способом, который знают. И в этом плане позы вместо позиций гораздо удобнее. Позу поменять проще и безболезненнее, чем чётко заявленную позицию.

Но снова же - они сами себя пространства для маневра лишили своими действиями. Чтобы его сохранить, нужно было просто не отвечать и не показывать насколько все идет не по плану. Спокойно и молча снимать свою "Луну"- тру-историю Иных, попутно отслеживая рейтинги и реакцию зрителей.
В случае, если буря улеглась, "Луна" спокойно выпускается - ну, сколько соберет. Тут важен больше жест: "У нас все ок". Если отписки от канала носят массовый характер и не прекращаются, то канал делает вау-момент - выпускает 9 сезон игры престолов, где оказывается, что восьмой сезон - колдовство Короля Ночи, которым он пытается свести с ума Джона. Джон просыпается прямо там на корабле, весь сезон зыркает на семью, подозревая измену, но все же делает правильный выбор. Доплатить ДиДам и Харингтону легче и дешевле, чем оплачивать все новые и новые сценарии, которые никому не нужны. Потом - выпускаем сезон 9, который якобы в большой секретности снимали под видом "Луны", наслаждаемся всемирным: "Вот это троллинг, а мы поверили!". На волне поднявшегося хайпа можно запустить хоть десяток вбоквеллов разом, не теряя лица.
Потому что даже если кто-то напишет: "Да пришлось им нормальный финал давать" - ну кто в это всерьез поверит?)
Ну, если это слишком сложно и палевно, всегда можно просто выпустить "Луну", а после нее - как пойдет.
А что касается способов... HBO все же не ютуберы, снимающие ролики на телефон. Они и сами какое-то образование имеют, и могут нанять специалиста извне - пока контролируют себя и ситуацию.

Отредактировано Меда (2021-04-12 18:32:00)

+4

302

26526,9 написал(а):

п.с. ждем трейлеры Джона и Дени

Нет ничего лучше в годовщину, чем свежая соль на старые раны. smalimg

26526,9 написал(а):

Такие формы происходящее приняло потому что реакция на зрительское недовольство - паника, крики и хаотические действия. Не было бы "Вы - тупые и обидели Софочку, а мы ваш сериал и не смотрели даже!", не было бы и смысла пинать стену. Кто-то бы молча ушел, кто-то бы решил, что он чего-то в этой жизни и вселенной не понимает. Но боссы выбрали постоянную истерику, судорожные метания и прочую демонстрацию того, что они ситуацией не владеют.

Ну так это, показали обнаглевшей фанбазе силушку богатырскую. smalimg Ах, вам не понравилось? Так вы сами виноваты, розоволенточники проклятые! Тут как бы подтекст: мы - студия, мы снимаем что хотим и на ваше мнение плевали с высокой колокольни.

Вот вы помните, как студии отвечали на критику в адрес "Охотниц за приведениями" и "Капитан Марвел"? Они открытым текстом через актёров и режиссёров обвиняли критиков и фанатов в токсичности, мизогинии и расизме. Просто потому, что им не понравились их фильмы. Вдумайтесь, миллионы людей были огульно и безосновательно обвинены в чуть ли не самых страшных грехах современного мира просто на основании того, что им не понравился конкретный фильм, его конкретные сценарные решения. Когда критики указали на слабый сценарий в Капитан Марвел, Бри Ларссон, актриса главной роли, заявила, что, дескать, среди критиков слишком много белых мужчин. Подразумевая, что их и среди зрителей как-то многовато. НВО на их фоне ещё выглядит почти прилично, они хотя бы не привлекают политические обвинения в своей линии истерической защиты.

И вот нам это кажется отсутствием контроля и истерикой, а они вполне могут воспринимать это как свидетельство своей силы. Вот они плюнули в лицо миллионам человек, и им ничего за это не было. НВО на их фоне как моська под ногами слона, но тоже пыжится играть как большие мальчики. Такое чувство, что сегодня агрессия и глухое отрицание - это вообще единственная линия поведения у медиа-корпораций.

+2

303

26527,3 написал(а):

Нет ничего лучше в годовщину, чем свежая соль на старые раны.

И нет лучшего поздравления от фанатов (несомненного признака успешности финала и саги), чем: "А какой ересью все закончилось" и "Я не понял, а что это за трейлер? Они переснимают восьмой сезон?"smalimg

26527,3 написал(а):

Ну так это, показали обнаглевшей фанбазе силушку богатырскую. smalimg Ах, вам не понравилось? Так вы сами виноваты, розоволенточники проклятые! Тут как бы подтекст: мы - студия, мы снимаем что хотим и на ваше мнение плевали с высокой колокольни.

Но это - непрофессиональное поведение, которое ни к чему хорошему не приведет. "Клиент всегда прав"(с)

26527,3 написал(а):

Вот вы помните, как студии отвечали на критику в адрес "Охотниц за приведениями" и "Капитан Марвел"? Они открытым текстом через актёров и режиссёров обвиняли критиков и фанатов в токсичности, мизогинии и расизме. Просто потому, что им не понравились их фильмы. Вдумайтесь, миллионы людей были огульно и безосновательно обвинены в чуть ли не самых страшных грехах современного мира просто на основании того, что им не понравился конкретный фильм, его конкретные сценарные решения. Когда критики указали на слабый сценарий в Капитан Марвел, Бри Ларссон, актриса главной роли, заявила, что, дескать, среди критиков слишком много белых мужчин. Подразумевая, что их и среди зрителей как-то многовато. НВО на их фоне ещё выглядит почти прилично, они хотя бы не привлекают политические обвинения в своей линии истерической защиты.

Но это - разные ситуации. "Охотницы" сняты по тому принципу, что и та же "Выжившая" - в каждую сцену запихивают как можно больше провокационных кадров, а когда на какой-то из них реагируют, режиссеры-сценаристы, которые ради этого момента фильм и снимали, начинают кричать: "Сильных женщин ущемляют!". Людям нужно было, не имя таланта и/или желания работать над проектом, выстрелить - они выстрелили, как могли. Скандал раздувался совершенно осмысленно, с конкретными целями, которых все, кто хотел, достигли.
Люди изначально хотели ровно этого - скандала, определенной репутации, поддержки не за талант, а за умение вовремя обидеться.
В случае с ИП мы имеем ситуацию, когда боссов несет, потому что несет - они обижены, они возмущены, в них все кипит от мысли, что 7,5 сезонов им все прощали, а тут разговорились. Того и гляди начнут диалогов нормальных требовать или убрать шутки ниже пояса и ввести пару дополнительных линий. При этом, им не нужен скандал хоть в какой-то форме, их планы на аудиторию не "поднять шум, который нас распиарит", а "внушить им, что надо смотреть нас еще много лет". Они лезут к людям не потому что им нужно больше красивых фонов, но потому что пытаются зрителя удержать и вернуть.

26527,3 написал(а):

И вот нам это кажется отсутствием контроля и истерикой, а они вполне могут воспринимать это как свидетельство своей силы. Вот они плюнули в лицо миллионам человек, и им ничего за это не было. НВО на их фоне как моська под ногами слона, но тоже пыжится играть как большие мальчики. Такое чувство, что сегодня агрессия и глухое отрицание - это вообще единственная линия поведения у медиа-корпораций.

Между осознанной и направленной агрессией и истерикой в никуда - большая разница. Вся эта агрессия-отрицание строятся на "наши чувства задели" - ну, кто раньше крикнул, того и задели. Тут задетыми оказались зрители - каналу, по логике вещей, нужно было извиняться, а не тянуть на себя одеяло: "Нет, Софочку и Айзека сильнее обидели!".

Отредактировано Меда (2021-04-12 19:32:08)

+3

304

26511,9 написал(а):

Посмотри "Как приручить дракона" - все равно оттуда для 7 сезона одалживались)

Смотрела. И все три экранки, и мультсериал. Но Дрогон и Ко милее сердцу smalimg

26527,3 написал(а):

Вот вы помните, как студии отвечали на критику в адрес "Охотниц за приведениями" и "Капитан Марвел"? Они открытым текстом через актёров и режиссёров обвиняли критиков и фанатов в токсичности, мизогинии и расизме. Просто потому, что им не понравились их фильмы. Вдумайтесь, миллионы людей были огульно и безосновательно обвинены в чуть ли не самых страшных грехах современного мира просто на основании того, что им не понравился конкретный фильм, его конкретные сценарные решения. Когда критики указали на слабый сценарий в Капитан Марвел, Бри Ларссон, актриса главной роли, заявила, что, дескать, среди критиков слишком много белых мужчин. Подразумевая, что их и среди зрителей как-то многовато. НВО на их фоне ещё выглядит почти прилично, они хотя бы не привлекают политические обвинения в своей линии истерической защиты.

Вы их приободряете или унижаете полностью?) Люди, руководящие крупной структурой, еще ничего так выглядят на фоне очередной ТП  smalimg Ломайте их полностью.

26527,3 написал(а):

Вот они плюнули в лицо миллионам человек, и им ничего за это не было

Как же ничего за это им не было? Сериалы-наследники лопаются один за другим, по семь сценариев с заявлениями: "Вот это бомба! Снимаем немедля. Ждите!" на неделю. Итогом: ничего нет уже два года и не предвидится. Что еще нужно - выпороть их ремнем и в угол поставить, чтоб точно могли сказать, что им "прилетело"?  smalimg

+4

305

26529,16 написал(а):

Смотрела. И все три экранки, и мультсериал. Но Дрогон и Ко милее сердцу



"Дети - цветы жизни. Ворье, блин, растет" (с)

+1

306

26528,9 написал(а):

Но это - непрофессиональное поведение, которое ни к чему хорошему не приведет. "Клиент всегда прав"(с)

Я раньше удивлялся этому непрофессионализму, но поскольку нескольких лет таких новостей и скандалов уже перестал удивляться. Видимо, это теперь норма и я просто чего-то не понимаю в мире серьёзных корпоративных дядек. smalimg

26528,9 написал(а):

Скандал раздувался совершенно осмысленно, с конкретными целями, которых все, кто хотел, достигли.

Мне так, если честно, не кажется. Скорее рассчитывали, что публика это примет, а когда она не приняла, начались обвинения в адрес публики. То есть расчёт был прикрыть слабость идеи и сценария модными идеями, а когда это не помогло, пошла истерика.

26529,16 написал(а):

Как же ничего за это им не было? Сериалы-наследники лопаются один за другим, по семь сценариев с заявлениями: "Вот это бомба! Снимаем немедля. Ждите!" на неделю. Итогом: ничего нет уже два года и не предвидится. Что еще нужно - выпороть их ремнем и в угол поставить, чтоб точно могли сказать, что им "прилетело"?

Ну, вообще, было бы неплохо. smalimg Боссы НВО стоят в уголке, а к ним выстраивается очередь из фанатов с ремнями до самого горизонта. smalimg

+3

307

26531,3 написал(а):

Я раньше удивлялся этому непрофессионализму, но поскольку нескольких лет таких новостей и скандалов уже перестал удивляться. Видимо, это теперь норма и я просто чего-то не понимаю в мире серьёзных корпоративных дядек.

Про сколько таких скандалов читала я - там почти всегда все достаточно крепко срежиссировано и контролируется - видна и конечная цель и некая последовательность даже самых скандальных действий. А у HBO - это банальная "гуляй, рванина!", я извиняюсь, за мой французский. Одномоментная реакция на раздражитель, о которой они сами потом, судя по косвенным признакам, жалеют.

26531,3 написал(а):

Мне так, если честно, не кажется. Скорее рассчитывали, что публика это примет, а когда она не приняла, начались обвинения в адрес публики. То есть расчёт был прикрыть слабость идеи и сценария модными идеями, а когда это не помогло, пошла истерика.

Там же Пол Фиг режиссер - он как раз и характерен тем, что истории создает средненькие и типовые, но вбрасывает и троллит великолепно)

+2

308

26530,9 написал(а):

"Дети - цветы жизни. Ворье, блин, растет" (с)

Меда, тогда и это нужно учитывать  smalimg

26531,3 написал(а):

Ну, вообще, было бы неплохо.  Боссы НВО стоят в уголке, а к ним выстраивается очередь из фанатов с ремнями до самого горизонта.

Сир, и у вас бы рука не дрогнула?)

+1

309

26526,9 написал(а):

п.с. ждем трейлеры Джона и Дени http://i.imgur.com/MfE1lPj.png

Боюсь, по Джону в комментах проедутся катком...smalimg

+1

310

26531,3 написал(а):

Боссы НВО стоят в уголке, а к ним выстраивается очередь из фанатов с ремнями до самого горизонта. https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/18067.png

Я если что первый занимал, и ниипет!!!1111

+5

311

26532,9 написал(а):

Про сколько таких скандалов читала я - там почти всегда все достаточно крепко срежиссировано и контролируется - видна и конечная цель и некая последовательность даже самых скандальных действий. А у HBO - это банальная "гуляй, рванина!", я извиняюсь, за мой французский. Одномоментная реакция на раздражитель, о которой они сами потом, судя по косвенным признакам, жалеют.

Но об одномоментной реакции на раздражитель можно было бы говорить, будь для них реакция зрителей неожиданностью. У них было два года на то, чтобы заранее всё отрефлексировать и приготовиться к шквалу критики. А отсюда мы возвращаемся к нашему с вами вопросу без ответа: насколько НВО вообще осознавали последствия своего решения и были готовы за него отвечать.

26532,9 написал(а):

Там же Пол Фиг режиссер - он как раз и характерен тем, что истории создает средненькие и типовые, но вбрасывает и троллит великолепно)

Но вбрасывать и троллить ведь тоже можно по-разному. Провокационное кино не должно вызывать бурю всеобщей ненависти, а скорее наоборот - зрители должны нервно переглянуться и, ощутив собственную важность, заявить: "Да, так оно и есть, мы сами всегда так думали, просто боялись признаться." Художественная провокация - это тонкое искусство игры на человеческих чувствах. Грубо говоря, провокация должна содержать в себе то, что люди могут если и не открыто одобрить, то по крайней мере внутренне согласиться. Нет, есть, конечно, примеры, когда провокация выходила за рамки разумного и режиссёров даже убивали за их фильмы, но своего они всё равно добивались. А тут же тупое долбление в открытую дверь, но настолько грубое и безапелляционное, что оно отталкивает даже тех, кто мог бы в теории согласиться.

+1

312

26535,20 написал(а):

Я если что первый занимал, и ниипет!!!1111

Нужно срочно написать письмо султану НВО и уведомить, что участь их решена smalimg

+4

313

26535,20 написал(а):

Я если что первый занимал, и ниипет!!!1111

Не волнуйтесь, боссов и ремней на всех хватит. smalimg Если нужно, можно и ДиДов к экзекуции привлечь. smalimg

+2

314

26538,3 написал(а):

Не волнуйтесь, боссов и ремней на всех хватит. https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/32537.png

Ну уж нет, сначала я, а потом уже все остальные. За мой сожженный стул кто-то должен ответить.

26538,3 написал(а):

Если нужно, можно и ДиДов к экзекуции привлечь. https://forumstatic.ru/files/001a/58/81/20768.png

А этих-то почему свидетелями сделали, товарищ следователь? В Нюрнберге отмазка "я просто исполнял приказ" не прокатывала.

+4

315

26533,16 написал(а):

Меда, тогда и это нужно учитывать

Это не так любопытно)

26534,2 написал(а):

Боюсь, по Джону в комментах проедутся катком...

В интервью Кита в основном писали "Король севера" и "истинный король" smalimg

26536,3 написал(а):

Но об одномоментной реакции на раздражитель можно было бы говорить, будь для них реакция зрителей неожиданностью. У них было два года на то, чтобы заранее всё отрефлексировать и приготовиться к шквалу критики.

А какие слова или действия боссов канала убеждают нас, что они были к этому готовы? Они даже заранее решить, смотрели они или не смотрели сезон, не смогли)

26536,3 написал(а):

Но вбрасывать и троллить ведь тоже можно по-разному.

Можно - если у людей именно такая цель. Ну, и есть способность такую "игру престолов" устроить. А если человек и сам не особо талантлив, и целей великих не имеет, то и получаются "Охотницы". Выпущенные на условиях обычного фильма, они бы вообще не окупились, а из-за скандала, даже чуть-чуть кассу сделали. Без криков-драк, "Охотницы" были бы обычным фильмом из серии "не помню, чтобы такое выходило", а так - вошел в историю, до сих пор люди спорят как его смотреть и воспринимать.
Тут скорее вопрос об этичности и смысле творчества при таком подходе. Но...

+1

316

26539,20 написал(а):

А этих-то почему свидетелями сделали, товарищ следователь? В Нюрнберге отмазка "я просто исполнял приказ" не прокатывала.

Но они могут сдать боссов и их темные делишки smalimg

+1

317

26541,9 написал(а):

Но они могут сдать боссов и их темные делишки http://i.imgur.com/VyzdqsL.png

Штош, за сотрудничество со следствием можно на один удар ремня в день меньше назначить наказание, так тому и быть

+2

318

26539,20 написал(а):

Ну уж нет, сначала я, а потом уже все остальные. За мой сожженный стул кто-то должен ответить.

Вы вот представьте себе на секунду, какие потери понесла домашняя мебель после выхода последней серии восьмого сезона. smalimg Миллионы, десятки миллионов невинно сожжённых стульев по всему миру! smalimg Но, так уж и быть, за заслуги перед славным делом Джонериса, первый удар ваш. Но только не ремнём, а горящим стулом. smalimg

26539,20 написал(а):

А этих-то почему свидетелями сделали, товарищ следователь? В Нюрнберге отмазка "я просто исполнял приказ" не прокатывала.

По причине умственной неполноценности. smalimg Но всем понятно, что они просто симулируют, так что своей порции шпицрутенов им не избежать. smalimg

+1

319

26542,20 написал(а):

Штош, за сотрудничество со следствием можно на один удар ремня в день меньше назначить наказание, так тому и быть

А Зевс сегодня суров - Прометея-2 приговаривает к ежедневной пытке smalimg

+2

320

26542,20 написал(а):

Штош, за сотрудничество со следствием можно на один удар ремня в день меньше назначить наказание, так тому и быть

smalimg
У меня как-то ДиДы раздвоились) есть те злодеи, которые измывались над героями 1-7 сезон, а есть те замечательные, добрые люди, которые разнесли идею восьмого сезона в сериях и закадровых, а так же подсказали куда смотреть. Поэтому первых надо пороть наравне с боссами, а вторые - но они же наши smalimg
Пороть в щадящем режиме? Выносить приговор по итогам выяснения обстоятельств?

+2


Вы здесь » Лед и Пламя » Сериалы от HBO » Таргоприквел грядет


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно