X

В один и тот же замок нередко ведет множество дорог...

Джон, "Игра Престолов"

Королева должна выслушать всех: знатных и простых, сильных и слабых, благородных и корыстных. Один голос может солгать, но из множества всегда добывается истина...

Дейнерис, "Буря Мечей"

Лорды - это золото, рыцари - сталь, но из двух звеньев цепи не скуешь, нужны серебро и железо, свинец и олово, медь и бронза и все остальные, то есть фермеры, кузнецы, торговцы и прочие люди. В цепи должны быть разные металлы, потому что стране нужны разные люди...

Джон, "Игра Престолов"

Если все люди будут вынуждены рыться в грязи, добывая пищу, кто из них найдет время взглянуть на звезды? Если каждому придется строить для себя хижину, кто будет воздвигать храмы во славу богов? Одни должны быть порабощены для того, чтобы другие стали великими...

Дейнерис, "Танец с Драконами"

Она попыталась представить себе, каково это - лететь по воздуху, сидя на шее дракона. Должно быть, так же, как когда стоишь на вершине горы, только лучше. Ты видишь под собой весь мир...

Дейнерис, "Битва Королей"

Мне кажется, что королева, которая никому не доверяет, столь же глупа, как и королева, доверяющая всем и каждому...

Дейнерис, "Буря Мечей"

Из олова не выкуешь железный меч, сколько ни стучи молотом, но это не значит, что олово бесполезно...

Джон, "Игра Престолов"

Предатель расскажет вам все, что вы захотите услышать, а потом предаст...

Джон, "Танец с Драконами"

Оглядываясь назад, я жалею, что книги не остались впереди сериала. Когда они (HBO) начали снимать, у меня было 4 напечатанных книги и 5 вышла как раз тогда, когда проект стартовал, и я никогда не думал, что они догонят меня, но они это сделали. Они догнали и перегнали меня! И это было немного странно, потому что шоу в какой-то момент оказалось впереди меня и двигалось в каком-то другом направлении. Я по-прежнему работаю над книгами, но вы узнаете мою концовку, когда они выйдут.


Джордж Мартин, июнь 2021

Лед и Пламя

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Лед и Пламя » Сериалы от HBO » Таргоприквел грядет (или нет?)


Таргоприквел грядет (или нет?)

Сообщений 161 страница 180 из 471

161

26305,7 написал(а):

Оливия, у меня плохие новости: ты работаешь на людей, которые это устроили

К Оливии там один вопрос: бог с ним, с ПлиО. Но она хотя бы сценарий читала?
Рейнира: начинает с жутких родов, где она кричит: "Выходи, монстр!" собственному младенцу в животе и рождает мертвое чудовище женского пола. На этот момент по стране ползут слухи, что дети у нее бастарды, а сама она, вполне вероятно, причастна к смерти мужа и его сестры. В процессе боев, Рейнира теряет поддержку и одобрение народа, муж ей изменяет, сторонники мертвы или переметнулись. Сама она сдает сестру и мачеху в бордель, смотрит, как убивают ее драконов, предает оставшихся союзников и гибнет на клыках изуродованного дракона.
Рейнис: муж изменяет, убита двумя мужиками, которые в этом бою остаются живы.
Алисента - то ли любовница, то ли тихая фанатка Джейха, человек, который разрушил страну и погубил и свое, и мужнино потомство ради Несушки на троне. Труслива, истерична, слабоумна не умеет в стратегию. Доболталась до того, что в стране началась война, а падчерица сдала Алисенту и ее дочь в бордель.
Хелейна - подростком выдали замуж за братца-упыренка. Заставили выбирать между старшим и младшим сыном, а потом убили старшего у нее на глазах. На драконе не воевала (даром, что ее дракон - один из взрослых), была сдана сестрой в бордель за язык мамаши, погибла страшной смертью.
Бейла - жених променял ее на другую (и никаких законов и драконов ему не надо оказалось), первый бой стал и последним - Плясунья погибла, обожженная Бейла выжила, чисто потому что один мужик к ней милость проявил и унес, а другие - Несушку отвлекали. За время правления Несушки была тупо рычагом давления на родню и "ща я ее за себя и Огня-то порешу" от Несушки. От всех событий несколько эм... одурела и пошла в разнос.
Рейна - прикидывалась шлангом и мирно молилась на яйца.
Джейхейра - особенности развития
Крапива - увела чужого мужа, улетела, не поддержав его в последнем бою (для средневековья - ок, для сериала для тру-аудитории, которая сильноженщины - шейм! smalimg ).
Оливия все эти страшные места пролистывала или от нее их спрятали?

26306,2 написал(а):

Особенно мне доставило о Блошином Конце. Интересно, о чем же можно там снять?

О бедных, но крайне высокоморальных простолюдинах (формата цыган из "Темные начала", т.е. все цвета кожи), которые даже в голоде и холоде остаются лучше, чем белые лорды. А там и на Дунка, который из Блошиного Конца и вышел, можно выруливать.

26306,2 написал(а):

Вот это, я понимаю, размах!

То ли еще будет smalimg

Отредактировано Меда (2021-03-19 09:55:26)

+2

162

26307,9 написал(а):

а падчерица сдала Алисенту и ее дочь в бордель.

Так вроде это похабная версия Грибка и в самом ПиК написано, что нет никаких свидетельств того, что история о «бордельных королевах» правдива.

26307,9 написал(а):

Бейла - жених променял ее на другую

Это Вы про Алина? Так вроде там не одна была. smalimg

26307,9 написал(а):

А там и на Дунка, который из Блошиного Конца и вышел, можно выруливать.

Пусть хоть один эпизод одного из заявленных 7 проектов снимут.

26307,9 написал(а):

То ли еще будет http://i.imgur.com/5LjQICq.png

Мне интересно, когда же все-таки официально закопают ДД?

+2

163

26310,2 написал(а):

Это Вы про Алина? Так вроде там не одна была.

Про Джекейриса Стронговича - Бейла была помолвлена с ним.

+4

164

26312,16 написал(а):
26310,2 написал(а):

Это Вы про Алина? Так вроде там не одна была.

Про Джекейриса Стронговича - Бейла была помолвлена с ним.

Точно, про него я что-то забыла. Что поделаешь, таргариенские принцы были падки на старковских девиц... :dontknow:

+3

165

Каждый раз, когда я думаю, что HBO достигли дна, они умудряются постучать снизу...

Третий сериал будет спин-оффом о жизни борделей Блошиного Конца.

+5

166

26314,2 написал(а):

Третий сериал будет спин-оффом о жизни борделей Блошиного Конца.

Зачем, если есть Порнхаб, Редтьюб, Хвидеос?
Да и конец-то всегда предсказуемый, кстати! Уууу, не в духе вотэтоповоротного НВО.

+4

167

26315,20 написал(а):
26314,2 написал(а):

Третий сериал будет спин-оффом о жизни борделей Блошиного Конца.

Зачем, если есть Порнхаб, Редтьюб, Хвидеос?
Да и конец-то всегда предсказуемый, кстати! Уууу, не в духе вотэтоповоротного НВО.

Видите ли, сир, HBO лишились своей целевой аудитории весной 2019, и вот уже почти два года они мечутся в поисках новой. Сначала они хотели привлечь отбитых старкофилов-браносектантов «Долгой Ночью» - не вышло, затем попытали счастье с таргофанатами - тоже мимо. А затем пошло по наклонной, в результате чего HBO докатились до любителей Порнохаба.

+4

168

Нет, я предсказывала ещё с лета 2019, что ни один спин-офф по ИП не увидит свет, но я и представить не могла, что HBO такие упёртые (и больные). Я думала, что после ДН они потрепыхаются и оставят разрушенную телефраншизу. Но трепыхания знатно затянулись...

+2

169

26310,2 написал(а):

Так вроде это похабная версия Грибка и в самом ПиК написано, что нет никаких свидетельств того, что история о «бордельных королевах» правдива.

Больно тонко для Грибка) Хотя, может и не рискнут?..

26310,2 написал(а):

Это Вы про Алина? Так вроде там не одна была.

Джейк и Сара Сноу) По "Пламя и Кровь" Бейла буквально жениться на себе требовала у Джейка (и вполне логично - они с двух ее лет обручены), а тот ей отказал.

26310,2 написал(а):

Пусть хоть один эпизод одного из заявленных 7 проектов снимут.

Снимать - это не интересно для канала. Они больше любят придумывать какие еще истории по Вестеросу можно снять smalimg

26310,2 написал(а):

Мне интересно, когда же все-таки официально закопают ДД?

Мне кажется, они весь мировой локдаун будут оттягивать этот момент, надеясь, что вот завтра они проснутся, а их опупею ждут, как восьмой сезон ИП smalimg

26314,2 написал(а):

Каждый раз, когда я думаю, что HBO достигли дна, они умудряются постучать снизу...

Вот сразу видно - "финалМартина" и прочее "к власти пришли лучшие". Т.е.всю старую, прогнившую, систему, уничтожила восемь сезонов ровно для того, чтобы в лучшем мире бордели были не в Блошином конце, а на пепелище лучшего мира Вечного Лета smalimg

+1

170

26316,2 написал(а):

А затем пошло по наклонной, в результате чего HBO докатились до любителей Порнохаба.

Как... кхм... скажем, лицо, которое преисполнено одобрением к любителям Порнхаба, ответственно заявляю: у них ничего не выйдет. Порнхаб бесплатный, а тут на канал подписку покупать нужно.

+2

171

26318,9 написал(а):

Мне кажется, они весь мировой локдаун будут оттягивать этот момент

Так вроде мировой локдаун близится к завершению... В любом случае, в тизере они подтверждают заявленную дату выхода - 2022 год. Варианта два - или снимать (пусть и с опозданием, но совершенно точно снимать), или закапывать проект.

+2

172

Вообще Блошиный Конец - на мой взгляд, апогей шизофрении HBO. Неужели им непонятно, что если народ не привлёк проект с Таргариенами, драконами и дворцовыми интригами, основанный на материале Мартина, то смысла пытаться анонсировать ещё что-то просто нет. ДД, снятый по тексту с самого Завоевания Эйегона, на мой взгляд, был их единственным шансом, но они и его упустили. Кто вообще из среднестатистических зрителей знает, кто такие ройнары? Или отличает дорнийцев, например, от долинцев? Кому это нафиг нужно? У боссов HBO нет родственников и друзей, в конце концов, которых можно спросить, что они хотели бы увидеть? И они не понимают, что они просто выглядят посмешищем?

+3

173

Идеи конечно странные. От Мартина там вообще ничего нет, кроме географических названий и имен. По сути HBO  говорит о совсем оригинальных проектах. Хотя таких проектов на стадии идеи у каждого канала десятки. Самый эпик, кстати, это не Блошиный конец, а похождения Корлиса, учитывая каст в ДД.  Про съемки я притаскивал сюда новость, что пока планируется начать в апреле. Ограничения могут эту дату еще сдвинуть.

+1

174

26320,2 написал(а):

Так вроде мировой локдаун близится к завершению... В любом случае, в тизере они подтверждают заявленную дату выхода - 2022 год. Варианта два - или снимать (пусть и с опозданием, но совершенно точно снимать), или закапывать проект.

Так им выгодно ее подтверждать - это дает им приличную причину-обоснуй, почему они закрыли проект. Благодаря этому, в любой момент можно заявить, что у сериала был огромный потенциал, а у зрителей и канала - огромные надежды на него. Но, проклятый карантин растянулся, и каналу пришлось жертвовать своим Гениальным Сериалом ради здоровья актеров.
И сразу HBO выглядит не как горе-манипуляторы, которых в очередной раз побили физиономиями о "реалии Понилэнда" противные розоволенточники, а жертвами карантина, которые из-за него понесли огромные убытки.
smalimg

26321,2 написал(а):

Вообще Блошиный Конец - на мой взгляд, апогей шизофрении HBO. Неужели им непонятно, что если народ не привлёк проект с Таргариенами, драконами и дворцовыми интригами, основанный на материале Мартина, то смысла пытаться анонсировать ещё что-то просто нет. ДД, снятый по тексту с самого Завоевания Эйегона, на мой взгляд, был их единственным шансом, но они и его упустили. Кто вообще из среднестатистических зрителей знает, кто такие ройнары? Или отличает дорнийцев, например, от долинцев?

А новым зрителям это и не особо нужно - знать, в смысле. Там, судя по всему, другая логика - раз с фанатами ПЛиО ловить особо нечего, будут собирать аудиторию громкими одобряемыми лозунгами, обнаженкой и вообще всем подряд. Для остатков старой аудитории, небрезгливых и доверчивых любителей ИП, сохранят знакомые локации и названия. А в остальном - будет оторванная от канона и мира история о превозмогающих мудроженщинах, бедных, но честных жертвах бездуховных богатеев итд. Рефреном будет звучать: "Тарги - зло, все Тарги - безумны" (Бо, Блошиный конец возник при Таргах, которые пафосно знали-и-и-ничего-не-делали-то-ли-дело-Санса-и-Тирион. Нимерии пришлось убегать от драконьих же всадников, которые пришли и развалили великую цивилизацию, потому что все-драконы-безумны).

26321,2 написал(а):

У боссов HBO нет родственников и друзей, в конце концов, которых можно спросить, что они хотели бы увидеть? И они не понимают, что они просто выглядят посмешищем?

А что можно было донести до Визериса или Серсеи в последних книгах?
Если там такие же сферические Серсеи, у которых все зрители-розоволенточники - овцы, недостойные целовать следы львов-боссов, а сами они вот-вот всем покажут и докажут... ну, там разве что в каком-нибудь подвале без интернета и тв закрывать?

Отредактировано Меда (2021-03-20 12:46:10)

+2

175

26325,9 написал(а):

раз с фанатами ПЛиО ловить особо нечего, будут собирать аудиторию громкими одобряемыми лозунгами, обнаженкой и вообще всем подряд. Для остатков старой аудитории, небрезгливых и доверчивых любителей ИП, сохранят знакомые локации и названия. А в остальном - будет оторванная от канона и мира история о превозмогающих мудроженщинах, бедных, но честных жертвах бездуховных богатеев итд.

И каковы шансы, что такой проект будет хотя бы окупаемым, уже не говоря об уровне хотя бы середины ИП? Насколько я понимаю, боссы грезят именно о таком проекте, не понимая, что вся фишка ИП была как раз именно в сюжете, придуманном Джорджем Мартином. Ни в обнаженке, ни в плоских шуточках Тири, ни в спецэффектах. В сюжете. Людям хотелось узнать, кто же в итоге станет победителем во всей этой истории. А теперь, после того, как вместо финала им подсунули фальшивку, люди больше не хотят ничего смотреть по этой вселенной, потому что смысла тратить на это время нет никакого.

26325,9 написал(а):

Так им выгодно ее подтверждать - это дает им приличную причину-обоснуй, почему они закрыли проект. Благодаря этому, в любой момент можно заявить, что у сериала был огромный потенциал, а у зрителей и канала - огромные надежды на него. Но, проклятый карантин растянулся, и каналу пришлось жертвовать своим Гениальным Сериалом ради здоровья актеров.

Но так 2022 год не так уж и далеко, скоро нужно будет объяснять, почему нет никаких подвижек в производстве сериала,

+3

176

26326,2 написал(а):

А теперь, после того, как вместо финала им подсунули фальшивку, люди больше не хотят ничего смотреть по этой вселенной, потому что смысла тратить на это время нет никакого.

Имхо, НВО до сих пор не поняло, что их провал был не тактическим, а концептуальным. То есть проблема не в том, как сняли восьмой сезон, а в том, про что он был. Люди отвергли саму концепцию финала от НВО, и вместе с ней - саму концепцию ИП. А боссы до сих пор уверены, судя по всему, что если подобрать нужный ключик-приквел, аудитория их простит и побежит скупать подписку.

+3

177

26326,2 написал(а):

И каковы шансы, что такой проект будет хотя бы окупаемым, уже не говоря об уровне хотя бы середины ИП?

Объективно? Если бы все было так просто - у ИП еще в золотые (для сериала) времена соперников было бы на каждом канале дюжина.
Но, судя по всему, боссы продолжают врать самим себе и верить, что это они такие уникальные и исключительные и могут, я извиняюсь, впарить миллионам "какую-то фентезийную фигню" (которой они как оценивали, так и продолжают оценивать ИП).

26326,2 написал(а):

А теперь, после того, как вместо финала им подсунули фальшивку, люди больше не хотят ничего смотреть по этой вселенной, потому что смысла тратить на это время нет никакого.

Кмк, дело даже не в самом финале - в сезоне. В нем было наглядно продемонстрировано все то, что раньше хотя бы пытались скрыть. А именно:
- Полное неуважение к зрителю. Если раньше, до восьмого сезона, его хотя бы скрывали под такими красивыми фантиками как "особенная эстетика", "законы кинаматографа", "необходимость совместить Очень, вот ОЧЕНЬ, важные моменты из других линий в линии сохраненной", то в восьмом сезоне все стало очевидным. Когда создатели, сценаристы и актеры в один голос говорят: "Вы - тупые и смотрите сериал исключительно чтобы фигеть и приосаниваться, какие вы никаквсешные" тут уже все ясно. Ну, тем, кто обманываться не рад.
- Полное равнодушие ко взятым обязательствам и данным обещаниям. Если канал в лучшие годы изображает хозяев своего слова, которые это слово хотят - дают, хотят - забирают, смысл с ними связываться?
В любой момент повторится финалМартина или ВсеТайныИныхИБаратеоновБудутРаскрыты - боссам что-то там взбредет в голову, они все перекроят, а зритель окажется еще и виноватым. Ишь, мерзкий розоволенточник, ТРУД чужой не уважает, о качестве что-то пишет.
-Полная же неспособность вытянуть даже самый успешный проект. Даже при наличии текстов, черновиков и автора, готового консультировать по любому вопросу. Если даже на такой благодатной почве может вызреть только бэстсизон, смысл ждать от канала хотя бы удовлетворительного результата в менее удобных условиях?
И, действительно, за зрительским исходом стоит нежелание зрителя связываться с каналом, потеря доверия, гибель вселенной.
Но так же, как за десять+ лет боссы не поняли, что сагу-кормилицу надо уважать, так же они, скорее всего, не понимают, и всего вышеизложенного.

26326,2 написал(а):

Но так 2022 год не так уж и далеко, скоро нужно будет объяснять, почему нет никаких подвижек в производстве сериала

Ну так "из-за ковид переносится на месяц... еще на месяц... еще на месяц... еще...". А там и: "С прискорбием сообщаем, что вынуждены заморозить проект до улучшения ситуации")

+2

178

26329,9 написал(а):

Но так же, как за десять+ лет боссы не поняли, что сагу-кормилицу надо уважать, так же они, скорее всего, не понимают, и всего вышеизложенного.

Ну так они мыслят старыми телевизионными категориями: мы выкатываем проект, зрителю он либо нравится, либо нет. Если зрителю нравится, мы продолжаем его делать, пока рейтинги не упадут, а дальше перейдём к чему-нибудь новому. То есть канал просто предоставляет контент, а люди уже сами решают, смотреть им это или не смотреть. В теории, тут всё ровно. Но на практике вокруг успешных проектов рождаются фандомы, образующие ядро преданной аудитории, и эти фандомы начинают влиять на студии в рамках обратной связи, совершенно не предусмотренной старой схемой. Эти самые фанаты требуют лучшего контента, отказываются мириться с сюжетной деградацией и вообще осмеливаются заговаривать о том, что им кто-то тут что-то должен. smalimg И студии вдруг обнаруживают... что да, а ведь реально должны. Потому что если студия плюнет в лицо фандому, он утрётся. А если фандом плюнет на студию, она понесёт громадные репутационные и финансовые убытки.

Сегодня успешность франшиз во многом определяется именно умением студий работать с ядром своей аудитории. Вот Марвел, например, освоили это дело в совершенстве, и даже несмотря на ряд скандалов и ковидный локдаун, их ядро никуда не разбежалось и охотно смотрит спин-оффные сериалы на их стриминговом сервисе. Ворнеры же, пытаясь скопировать марвеловский успех, грандиозно сели в лужу, и получили эпичную пощёчину от презренных фэнов: эти негодяи взяли, да и протолкнули Снайдеркат в пику Ворнерам. smalimg То есть внезапно оказалось, что стрелочка прекрасно умеет поворачиваться, и с мнением людей, сидящих у экранов, приходится реально считаться.

НВО же умудрились совершить своего рода невозможное: они сперва создали невероятно успешную франшизу, собрали мощный фандом, который мог их как локомотив тащить ещё лет двадцать, забрасывая деньгами... а потом взяли и пристрелили её. При этом, они пристрелили и свой фандом - он автоматически перешёл в фандом собственно ПЛИО. И остались бедняжки у разбитого корыта.

+3

179

26330,3 написал(а):

Ну так они мыслят старыми телевизионными категориями: мы выкатываем проект, зрителю он либо нравится, либо нет.

Но, милорд, даже это "нравится или нет" все равно выставляется для определенной аудитории. Образно говоря, если "Горец" или "Баффи" покажут во время, когда основной зритель - бабули 90+, они железно "не понравятся". А HBO, получается, до сих пор не сформулировали, кем была их цу?
п.с. я все же несколько о другом. Ну ок, они "снимали фентезийную фигню, в которую никто не верил" - поэтому, все так (хотя, отношение, конечно... так и хочется пожелать, чтобы всем "снимали, но не верили" так же строили дома, выкладывали дороги, ремонтировали машины и обслуживали во всех сферах. "Ну, мы смотрим, стремный мужик какой-то постройку дома заказал. Но для такого дом строить было лень, поэтому мы ему простыню между двумя деревьями натянули - такому страховидлу и так сойдет" и остальное: "Смотрю, пришел ко мне на стрижку какой-то некрасивый тип. Ну, я его и подстриг садовыми ножницами - буду я для такого ножнички тупить и машинку расчехлять". "Ой, ну вы видели того автолюбителя? Ему не машина, а самокат нужны!" ). Грандлорды и короли -грязные-мятые, снималось все по принципу: "А вот тут денег не хватило, а вот там - хасята плохо себя вели, а инуиты - легли спать, пришлось звать чиха нашего оператора".
Но ведь сага выстрелила, оказалась важна, нужна, принесла каналу миллиарды. А отношение к саге - все то же. "Ой, но тут же надо было еще актеров нанимать - этак Клэптон бы на поиски красивых тканей на курортных островах денег не хватит", "Ай, но нам бы пришлось снять еще двенадцать сезонов. И не надо говорить, что в них по восемь-десять серий! И бразильское мыло, где ежедневно под сотню серий в день одновременно снимается не упоминайте. Мы - не они, нам нужен год, чтобы снять пять сцен с Тирионом, шутящим ниже пояса", "Ох, ну не хотим мы ваши Дорн, Бессердечную и Юногрифа! Мы хотим шутить над Харингтоном и приглашать Ширана для Мейси!". И вот это все.
Никакие деньги, награды, уважение и любовь зрителя не смогли убедить канал, что ПЛиО надо ну если и не любить, то уважать.

Отредактировано Меда (2021-03-20 17:32:25)

+2

180

26333,9 написал(а):

А HBO, получается, до сих пор не сформулировали, кем была их цу?

Думаю, ответ на этот вопрос можно узнать только у самих НВО. Вероятно, какие-то соображения у них всё-таки были, но мы можем о них только гадать. В принципе, первые сезоны предположительно должны были зайти тем, кому зашёл Рим. Возможно, именно поэтому в сериал добавили бордельные сцены. С поздними сезонами всё сложнее. И тут ещё вопрос, как изначально канал думал о новом проекте. Должен ли это был быть просто очередной сериал или они планировали делать его своим флагманом?

26333,9 написал(а):

Никакие деньги, награды, уважение и любовь зрителя не смогли убедить канал, что ПЛиО надо ну если и не любить, то уважать.

Может они и уважали, но по-своему. Сильно по-своему. Возможно, суть ИП они видели именно в наихудшем возможном результате. По их мнению, раз зрителям зашла казнь Неда и Красная Свадьба, им зайдёт и катастрофа в финале. То есть с их точки зрения это было "сохранение духа старой-доброй Игры Престолов".

+3


Вы здесь » Лед и Пламя » Сериалы от HBO » Таргоприквел грядет (или нет?)


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно